faire un film est toujours, à presque n’importe quel moment donné, difficile-frôlant-l’impossible, et le premier long métrage de Daniel Kokotajlo ne faisait pas exception. Ses soutiens étaient attendus; son budget était miniature; beaucoup trop de pages du scénario sur lequel il avait travaillé pendant si longtemps devaient être filmées chaque jour. Et comme tout autre réalisateur tyro, il a apporté avec lui tous les doutes habituels., Pourquoi diable avait-il insisté sur tant d’endroits? Que serait-ce de donner des notes à sa star, Siobhan Finneran? Cependant, pour Kokotajlo, dont le scénario tranquillement contrôlé est enraciné dans son éducation en tant que témoin de Jéhovah, il y avait d’autres choses plus profondes qui se passaient aussi. Il a fallu 21 jours à cet homme doux et à la voix douce de Tameside, à Manchester, pour tourner son film, et à ce moment-là, sa barbe est devenue, un peu dramatiquement, de la plupart du temps brune à la plupart du temps grise. « J’ai perdu des charges de cheveux, aussi bien,” dit-il, en plaçant une main avec tristesse sur sa tête. « Quand nous avons commencé, j’ai regardé à peu près mon âge, qui est de 37 ans., Quand on a fini, j’avais 10 ans de plus.”
Chaque jour a apporté avec elle le sentiment de transgression. « Avant même le tournage, c’était un sujet avec lequel j’étais mal à l’aise”, dit-il. « En tant que témoins, on nous a dit d’éviter la littérature qui nous critiquait. On nous a fait sentir que c’était presque au niveau d’être satanique. Quand j’ai mis la main sur l’un de ces livres, peu de temps après avoir quitté la religion, je tremblais littéralement de peur – et quand j’ai commencé à travailler sur ce projet, cette peur est revenue tout de suite. »Peut-être, cependant, cette anxiété était également utile., L’une des choses les plus remarquables de L’Apostasie – et il y en a beaucoup; il est difficile d’imaginer un début plus accompli – est son impartialité, la façon dont elle suscite chez le public la sympathie pour des personnages dont la plupart d’entre nous pourraient avoir du mal à comprendre les croyances. Kokotajlo hoche la tête. « J’ai ressenti une pression pour être aussi précis et aussi honnête que possible. Je ne voulais pas que les gens encore dans la religion puissent dire: ce n’est que de la propagande. J’ai besoin d’être à droite. »Les témoins sont-ils susceptibles de choisir de le voir? « Cela dépend de l’. Ils vont être conseillé de ne pas. Mais s’ils sont curieux, ils pourraient., Il y a les règles, et puis il y a ce que les gens font. »Apostasy se déroule à Oldham, ou dans un endroit qui lui ressemble, et se concentre sur une famille de trois personnes: Ivanna (Finneran, surtout connue pour ses rôles dans Happy Valley et Downton Abbey, qui est assez superbe) et ses filles adolescentes, Alex (Molly Wright) et Luisa (Sacha Parkinson). Ivanna est un témoin pieux; loin de son travail au Conseil, elle passe son temps à distribuer la Tour de garde dans la rue, ou à sa salle du Royaume locale, à écouter les anciens prêcher sur Harmaguédon, qui arrive très bientôt et avec elle, le paradis., Alex est également engagée; bien qu’elle souffre d’une grave maladie du sang, elle a dit à son médecin qu’elle ne voudrait pas d’une transfusion, même s’il s’agissait d’une question de vie ou de mort (les témoins croient que ceux qui respectent la vie comme un don de Dieu ne cherchent pas à la soutenir par le prélèvement Luisa, cependant, a commencé à douter, et sera bientôt, étant tombé enceinte par son petit ami de l » université, se retrouver boudée par sa mère et la communauté. Le film parle de la foi des trois femmes et de toutes les façons dont elle est mise à l’épreuve., Mais c’est aussi, par excellence, sur le monde Maigre qu’ils habitent, un royaume qui est anormalement calme (pas de musique ni de télévision), souvent sans joie (les témoins ne célèbrent pas les anniversaires, Pâques ou Noël, considérant ces fêtes comme païennes), et presque entièrement contrôlé par les hommes (les anciens zélés, qui gouvernent le perchoir entièrement à la salle du Royaume).
cela ne veut pas dire que ces femmes sont malheureuses, précisément; qu’elles ont l’impression de passer à côté. Ivanna et Alex, sinon Luisa, pensent à Armageddon, après quoi les témoins passeront l’éternité au paradis sur terre, et ne ressentiront que de l’excitation, un sentiment de grâce et de félicité imminentes – et bien qu’ils puissent être taciturnes les uns avec les autres, ils ont des conversations assez régulières avec Dieu. Kokotajlo s’est-il inquiété de dramatiser ces conversations?, Ceux qui financent son film (il a été financé par iFeatures, qui est soutenu par la BBC, le BFI et Creative England) ne caille-t-il pas à la perspective d’un scénario dans lequel ce Qu’Alex dit à son médecin, et ce qu’elle dit à Dieu, ont le même poids? Il sourit (nous sommes dans un hôtel de Soho qui, métaphoriquement parlant, ne pourrait pas être plus éloigné des choses dont nous parlons). « Il était difficile de les convaincre à quoi cela ressemblerait., Mais j’ai aussi réalisé, et je pense qu’ils l’ont fait aussi, que je ne pourrais jamais traverser l’état d’esprit des témoins, la dissonance cognitive entre ce qu’ils pensent et ce que les autres pensent, dans un scénario traditionnel. Le public doit comprendre le poids de ses croyances, la pression spirituelle qu’il subit. Parce que c’est ce qui les motive., »
Apostasy arrivera au cinéma juste avant The Children Act, l’adaptation cinématographique du roman éponyme de Ian McEwan dans lequel un juge juge le cas d’un adolescent qui, pour des raisons religieuses, refuse le traitement médical qui lui sauvera la vie. Naturellement, Kokotajlo a des sentiments mitigés à ce sujet. « Pourquoi avait-il la sortir en même temps que le nôtre?” il se lamente. Il ne croit pas, cependant, que les deux récits ont beaucoup en commun: « c’est un livre d’étranger”, dit-il. « Quand je l’ai lu, je me suis retrouvé à piocher. Les ex-témoins disent toujours: « Oh, ce n’est pas tout à fait correct.,’ Ce qui ne fait aucun doute, cependant, c’est le fait que les Témoins de Jéhovah sont toujours prêts à mettre leur vie dans la balance en refusant d’accepter le sang. Les Témoins de Jéhovah ont été fondés par Charles Taze Russell aux États-Unis dans les années 1870, et ils sont maintenant environ 8 millions dans 235 pays (au Royaume-Uni, il y en a 130 000). Un groupe prônant la réforme des règles sur le sang estime qu’en 2016, selon une estimation prudente, l’interdiction a entraîné quelque 1 220 décès dans le monde; entre 1961 et 2016, le même groupe suggère que plus de 33 000 personnes pourraient être mortes., ” Ils ont changé les règles maintenant », dit Kokotajlo. « Vous êtes autorisé à prendre diverses fractions des composants du sang. Mais si vous êtes en situation d’urgence – un accident de voiture par exemple – cela ne sera pas possible, n’est-ce pas? Votre vie est toujours en danger.” Il secoue la tête. « Non, cela arrive beaucoup plus souvent que vous ne le pensez., »
Kokotajlo a étudié le textile à la Manchester Metropolitan University, après quoi il a passé plusieurs années à vivre de la peinture et du hip-hop – et c’est à cette période, alors qu’il partageait une maison avec des amis, qu’il a découvert le cinéma: « j’avais étudié mon héritage italo-ukrainien, qui vient de mes grands-parents, donc Mais lorsque j’ai emménagé avec ces gars, l’un d’eux était dans le cinéma Britannique. Jusqu’alors, il n’avait jamais traversé l’esprit qu’il y avait une chose telle que le cinéma Britannique en dehors du courant., Mike Leigh, Alan Clark, Anthony Asquith, Terence Rattigan, David Lean me ça m’a intéressé. Je sentais que c’était peut être quelque chose que je pouvais faire.”
à 27 ans, il a quitté Manchester pour une maîtrise en écriture de scénario à L’Université de Westminster, un cours qu’il a financé avec son art et une série d’emplois dans les bars. Est-il utile? « C’était en termes de contacts, de déménagement de Manchester et de compétences de vie”, dit-il. « Je suppose que j’ai appris à communiquer avec les sudistes. Mais alors c’était un cas de: Que dois-je faire maintenant?,” Finalement, la réponse vint sous la forme d’un court-métrage intitulé La cantine d’un Guerrier, fait pour quelques centaines de livres. « Il a très bien fait dans les festivals, et J’ai été invité par Vision Media – le Conseil Régional du film de l’époque – qui a dit qu’ils en financeraient un autre. »Il ayant également bien fait dans les festivals, il a commencé à développer L’apostasie en 2015; en novembre 2016, le tournage était en cours. A-t-il toujours su que son premier long métrage serait sur les témoins? « Non, non. aucun. J’ai travaillé sur quelques scripts avant. Peut-être que j’avais peur d’elle. Je ne voulais pas déranger ma famille., »
Kokotajlo est le plus vieux des trois. Son père « faisait des petits boulots ici et là »; sa mère, comme Ivanna, travaillait pour le conseil dans le logement. « J’avais huit ans quand elle s’est convertie,” dit-il. « Elle a rencontré ce très gentil vieux couple qui lui a parlé du Paradis et du fait que la fin du monde arrivait très bientôt, et que tous nos problèmes seraient alors résolus. C’était très attrayant, surtout pour notre famille, qui a grandi là où nous l’avons fait.” À propos de son père? « Il n’était pas convertible., Il y a une pression, chez les témoins, pour que les hommes qui se convertissent amènent leurs femmes, mais cela ne fonctionne pas dans l’autre sens; les femmes peuvent venir seules à l’Église. »Néanmoins, la vie à la maison a changé. « Nos vies de témoins lui ont été cachées. Il était très en colère contre ma mère, avec le temps qu’elle passait à la salle et à prêcher. Mais nous avons quand même cessé de célébrer nos anniversaires et Noël, et nous sommes allés à la salle trois fois par semaine pendant deux ou trois heures., »Il devait témoigner, frapper aux portes et pousser des magazines sur les gens, et à l’adolescence, il était terrifié de voir les gens le voir se promener dans Dukinfield, à Tameside, en costume. A-t-il raté des trucs comme la télévision et la musique? « À un certain degré. À cause de mon père, nous étions moins déconnectés du monde que certains témoins. Mais si je regardais, disons, des films que je n’étais pas censé, je me sentirais bientôt coupable et je me purgerais en donnant tous mes DVD ou en les détruisant.”
y croyait-il vraiment? « Oui, bien qu’il s’agisse de qui était le conférencier ce jour-là. Certains étaient meilleurs que d’autres et ils pouvaient vous ravir. En général, j’étais très excité parce que quand j’y étais, il y avait encore une prophétie qui circulait selon laquelle les personnes nées avant 1914 verraient Harmaguédon et le nouveau monde. Donc, cela signifiait que cela allait venir bientôt – ils devenaient assez vieux à ce moment-là. Je tenais et tenais parce que j’étais tellement excité à ce sujet., Il y avait d’autres témoins qui avaient très peur D’Harmaguédon: Dieu allait enlever le reste du monde, et il ne resterait que les témoins, et ce serait notre travail de disposer des corps aussi. Mais j’ai bloqué que ça. Je me suis juste concentré sur ces images glorieuses – les illustrations aux couleurs vives qu’ils nous ont données du paradis où vous traînez avec des lions et des tigres. Je n’ai jamais pensé de plus en plus vieux. J’ai toujours cru que je n’aurais jamais plus de 21 ans., Ils nous ont dit qu’il n’y avait pas besoin de s’inquiéter trop de cette vie; c’est pourquoi vous étiez découragé d’aller à l’université, ou même d’y penser. Les témoins allaient tous redevenir jeunes. C’était comme le syndrome de Peter Pan, et je m’en occupe toujours.”
Quand est-il commencer à douter? « C’était un processus très lent. La première chose que j’ai remarquée, c’est que je ne me sentais pas à l’aise avec la façon dont les femmes étaient traitées., Cela aurait pu être une cérémonie de mariage: toutes les Écritures qu’ils sortaient concernaient les femmes ayant besoin d’être des épouses capables et les hommes étant le chef de la maison; ils utilisaient beaucoup de phrases très dérangeantes. Puis je suis allé à l’université, et c’était la clé, vraiment. Les gens me demandaient mon avis sur quelque chose, et je me bousculais pour essayer de trouver une réponse dans un texte quelque part – parce que c’est ce à quoi ressemble la vie de témoin. C’est une pensée de groupe basée sur l’interprétation d’un texte. J’ai regardé les réunions et j’ai commencé à voir ce qui se passait. »
Qu’en est-il des prophéties?, N’était-il pas sceptique quant à leur tendance à glisser et à glisser? (La date D’Armageddon est susceptible de changer chaque fois que la dernière date limite passe.) « Eh bien, c’est intelligent la façon dont ils le font. Ils disent qu’ils ont mal compris le texte, mais que Dieu leur a montré la bonne voie. Ils disent maintenant, par exemple, qu’ils se sont mélangés sur le mot « génération » – que c’est la génération actuelle qui verra Armageddon, donc les gens sont à nouveau excités parce que cela arrivera assez bientôt. Quand une date passe, certaines personnes partent parce qu » elles sont bouleversées. Mais ceux qui restent ne font que devenir plus forts. Il y en avait une grosse en 1975, je crois., Les gens vendaient leurs maisons. Bien que je n’ai lu à ce sujet que plus tard. Quand nous avons rejoint, ils l’avaient enlevé donc nous n’avions aucune idée que c’était arrivé. »
Kokotajlo, qui se considère maintenant comme agnostique, a assisté à sa dernière réunion à la salle du Royaume quand il avait 22 ou 23 ans; ses frères et sœurs ont également quitté l’Église depuis. Comment sa mère se sent-elle à ce sujet? « Je ne suis pas sûr. J’ai toujours une bonne relation avec elle. Longtemps après, elle me demandait encore de revenir aux réunions; elle le fait encore, parfois., Mais les témoins s’attendent juste à ce que vous reveniez: c’est comme les habitants du Nord qui pensent que vous traversez une phase stupide de vie dans le sud. »Il rit. Est-ce encore une partie de lui, cependant? Il doit sûrement l’être. « C’est, oui,” dit-il, doucement. « J’ai l’impression de m’en occuper maintenant, après avoir fait le film, mais cela fait toujours partie de moi. Vous avez ces idées et ces valeurs dans la vie. Je suis plein de compassion. Je fais de mon mieux pour écouter les gens. Mais c’est difficile: est-ce la religion, ou est-ce juste comme ça que je suis? »La certitude de la croyance lui manque-t-elle ou est-ce libérateur d’en être libre?, « C’était libérateur quand je suis parti pour la première fois. Je me souviens quand J’ai lu Darwin pour la première fois. Wow, je pensais. Cela a tellement plus de sens que la Bible. Mais ensuite, lorsque nous avons rejoint les témoins, j’ai ressenti la même chose: il y avait cette clé de l’univers, et tout était clair. Il y avait un élitisme dedans. Tous ces idiots autour de nous, nous avons pensé: ils ne savent pas. J’avais l’habitude de me sentir assez béat, et peut-être que je cherche toujours ça. Peut-être que je veux faire partie d’un groupe culte. Quand je suis parti, c’était pour la musique. Maintenant, c’est le cinéma. »
Que pense-t-il de la libération imminente de L’Apostasie?, « Nerveux, excité, fier. »Sa mère ne l’a pas vu, et ne le verra probablement pas. mais à chaque festival où il a été projeté, il a été touché de voir la participation d’ex-Témoins de Jéhovah. « Une partie est vraiment émotionnelle », dit-il. « Il y a eu des gens qui ont pris du sang et ont ensuite été rejetés. Même à Londres, il y avait des gens qui avaient été boudés. »Quant au public laïque, qui apportera au cinéma ses propres préjugés et idées fausses, peut-être en passant du temps avec Ivanna, ils viendront voir le monde, bien que brièvement, à travers ses yeux. C’est certainement son espoir., La salle du Royaume squat, sombre et en briques rouges où elle vénère dans le film se trouve sur une route à double chaussée, une route qui fonctionne assez brillamment comme une métaphore, le monde zoomant au-delà tandis qu « à l » intérieur, tout le monde est assis immobile, attendant sa fin. Mais malgré tout son zèle, Ivanna est humaine après tout. Son amour pour ses filles peut être horriblement confus, mais c’est toujours de l’amour, néanmoins.
Apostasy est en salles le 27 juillet. Daniel Kokotajlo fera également Q& comme après certaines projections du film à travers le Royaume-Uni. Voir curzon.,com/apostasie et cliquez sur « où regarder” pour plus de détails
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