Cet article est initialement paru sur VICE Australia.
dans son livre de 1979, Le Gène égoïste, le professeur Richard Dawkins nous a donné une théorie culturelle de la sélection naturelle dans laquelle il a reformulé le mot « gène » pour créer le terme désormais célèbre « mème. »Aujourd’hui, le biologiste de l’évolution n’hésite pas à embrasser la culture internet qu’il a contribué à créer., Il y a un certain nombre de mèmes de vie de voyou dédiés à ses one-liners, en particulier la fois où il a participé à une performance artistique sur les mèmes au Festival de Cannes et immortalisé les mots D’Alun Anderson: « La Science est intéressante et si vous n’êtes pas d’accord, vous pouvez vous faire foutre! »
J’ai longtemps admiré la façon dont Richard Dawkins énonce son argument avec un esprit agressif, des preuves sans vergogne et des analogies lyriques., Comme celui-ci, déchaîné au Planétarium Hayden: « si vous basez la médecine sur la science, vous guérissez les gens. Si vous basez la conception des avions sur la science, ils volent… la science fonctionne, salopes! »
je pense que L’appel de Dawkins pour moi est son rejet complet de tout ce qui ne résiste pas à la preuve. Je suis né dans un foyer musulman dans lequel internet était comme une fenêtre à travers une religion. J’ai gardé une affinité spirituelle avec le soufisme, mais C’est le livre de Dawkins, the Blind Watchmaker, qui m’a ouvert aux possibilités de la raison., Il a juste fallu un peu d’introspection pour faire le saut et accepter la proposition de Wittgenstein: « le monde est tout ce qui est le cas. »
la semaine dernière, j’ai parlé au professeur Dawkins de sa prochaine tournée de livres en Australie, la Science dans l’âme. Nous avons également discuté des mèmes, de l’éducation de ma sœur et de la cruauté de la nature.
VICE: pourriez-vous nous dire la définition correcte du mot « mème », et comment vous l’avez trouvé?
Richard Dawkins: C’est l’équivalent culturel d’un gène. Donc tout ce qui est transmis de cerveau en cerveau, comme un accent, ou un mot, ou une mélodie., C’est tout ce que vous pouvez dire se propage à travers la population d’une manière culturelle, comme une épidémie. Donc un engouement dans une école, une mode vestimentaire, une mode pour une façon particulière de parler, toutes ces choses sont des mèmes. Tout ce qui pourrait être la base d’un processus évolutif est un mème, simplement en devenant plus fréquent dans la population, dans le pool de mèmes, de la même manière que le gène devient plus fréquent dans le pool de gènes.
Comment vous sentez-vous à propos de l’internet du sabotage de la parole?,
je suis assez amusé par elle, sauf que l’internet utilise un seul petit exemple d’un mème. Un mème est un concept beaucoup plus général que cela. Mais internet est un écosystème très fertile pour la propagation des mèmes.
cette vidéo est tirée du spectacle Saatchi à Cannes. Vous jouiez d’un instrument incroyable-qu’est-ce que c’était?
la société de publicité Saatchi et Saatchi produisaient un film pour présenter le festival et ils ont choisi le thème des mèmes., Et donc ils m’ont fait donner une courte conférence de trois minutes sur ce qu’est un mème, puis je suis sorti de la scène pour qu’ils puissent montrer une sorte de spectacle de lumière psychédélique avec mes mots affichés et tourbillonnant. Cela donnait l’impression qu’ils avaient pris des mots de ma conférence et les avaient immédiatement mis dans ce film., Mais bien sûr, ce qu’ils avaient vraiment fait, c’était de me faire donner la conférence mot pour mot avant, afin qu’ils puissent extraire les phrases et les mots qu’ils voulaient utiliser, puis à la fin, je devais remonter sur scène avec mon ewi, qui est un instrument à vent électronique, une sorte de clarinette électronique ou HAUTBOIS.
comment en Êtes-vous venu à jouer l’ewi?
j’ai joué de la clarinette à l’école, et le doigté de l’ewi est assez similaire à la clarinette. J’ai été en mesure de ramasser très facilement. En fait, je l’ai joué comme une trompette parce que le son dépend en fait du logiciel.,
quelles ont été vos inspirations musicales?
Eh bien, J’aime Schubert, Bach, Mozart, Beethoven.
Personne n’contemporain?
Eh bien, quand j’étais petit, j’aimais Les Beatles et Elvis, des gens comme ça. J’aime beaucoup le jazz aussi.
est-ce la nature, un moment particulier ou une œuvre d’art qui vous a inspiré à dénoncer votre éducation anglicane?
je ne dirais pas « dénoncer. »Cela pourrait être le mettre un peu fortement. Le christianisme est quelque peu inoffensif par rapport à certaines alternatives., Je suppose qu’à environ 15 ou 16 ans, j’ai décidé qu’il n’y avait pas de Dieu, et donc je suis devenu un peu rebelle et j’ai cessé d’aller à la chapelle à l’école.
OK, donc je voulais demander votre avis. Quelle est la façon la plus simple d’enseigner à ma sœur cadette que l’évolution est en fait réelle, même si elle ne l’enseigne pas dans son cours de sciences à l’école islamique qu’elle fréquente?
Il suffit de regarder l’anatomie de n’importe quel mammifère. Tous les os sont exactement les mêmes, juste en différentes tailles. Particulièrement vrai d’un singe comme un chimpanzé, tout y est!, Si vous regardez le squelette, chaque os est-il dans tous les mammifères, juste différentes formes et tailles. Ils viennent clairement d’être modifiés—allongés ici, raccourcis là-bas.
Et c’est encore plus vrai pour les molécules. Si vous regardez la Génétique Moléculaire et comparez les protéines ou L’ADN de deux animaux, vous trouverez des similitudes massives. Et le tout tombe dans un beau, élégant, schéma hiérarchique. Qui ne peut être qu’un pedigree., Vous pouvez en fait, littéralement compter le nombre de paires basées sur L’ADN que nous avons en commun avec tout autre animal que vous vous souciez de nommer et ce que vous obtenez est un bel arbre hiérarchique et ramifié. Ça doit être un pedigree. Il n’y a pas d’autre explication.
Aussi, si vous regardez la répartition géographique des espèces sur les îles et les continents du monde, c’est tout exactement ce que vous attendez si ils avaient évolué en tant que Darwin lui-même a noté., La preuve est tout à fait, sledgehammeringly convaincante. Tout ce que vous devez faire est de regarder. L’école de votre sœur enseigne-t-elle que Dieu a créé le monde en sept jours?
Eh bien, je pense que c’est quelque chose comme un enseignement négatif, où ils choisissent soigneusement ce qu’il ne faut pas enseigner afin que les enfants comblent intuitivement les lacunes.
je comprends cela, et je pense que c’est horrible, et je souhaite que votre sœur ne soit pas amenée à le croire. Avez-vous aller à la même école?
Non. J’étais en fait inscrit dans une école anglicane.
et avez-vous appris l’évolution appropriée là-bas?,
Non, ils nous ont montré l’Eucharistie, une fois par mois, si. Je n’ai pas vraiment appris sur l’évolution avant l’Université.
Eh bien, si votre sœur et ses amis sont prêts à lire un livre, le plus grand spectacle sur Terre serait ma tentative d’exposer les preuves de l’évolution.
Qu’est-ce qui vous a incité à vous détourner de la religion?
je suppose que Darwin vraiment. La principale raison pour laquelle j’étais encore religieux jusqu’à cet âge était que j’étais biologiste, et j’étudiais la biologie, et j’ai été très impressionné par la beauté et l’élégance du monde vivant et la façon dont il était apparemment conçu., J’ai donc pensé qu’il devait y avoir un designer. Et puis j’ai découvert le darwinisme et j’ai réalisé qu’il n’y avait pas besoin d’être un designer. Il y avait une explication beaucoup plus élégante et parcimonieuse de la complexité et de la beauté de la vie. C’est alors que les écailles sont tombées de mes yeux, et je ne pouvais voir aucune raison de croire en un être supérieur.
Vous ai détaillé dans un débat à l’université d’Oxford, l’horrible personnage de « Dieu” dans l’Ancien Testament, le décrivant comme insensible et cruelle., Voyez-vous la même cruauté dans la nature?
oui, eh bien Darwin lui-même l’a remarqué. La sélection naturelle est un processus très cruel. Il produit une grande beauté, et Darwin a donné l’exemple du léopard de chasse ou d’un lion ou d’un guépard. Et la beauté d’une antilope qu’ils poursuivent. Toutes sont superbement conçues, des machines en cours d’exécution rationalisées et la raison pour laquelle elles sont superbement conçues est que la sélection naturelle sur de nombreuses générations a cruellement tué ces antilopes qui n’étaient pas assez rapides, ou les lions, les léopards et les guépards qui n’étaient pas assez rapides. C’est donc un très cruel processus., Il n’a aucune considération pour le sentiment, aucune considération pour la douleur, aucune considération pour la souffrance. Il arrive juste.
peut—on en dire autant du corps humain-est-ce un design parfait?
Rien n’est parfait. C’est comme si un ingénieur, au lieu d’être autorisé à commencer par une planche à dessin propre et à concevoir quelque chose de nouveau, était toujours obligé de prendre quelque chose qui existait déjà et de le modifier. Étape par étape infime. Vous pourriez donc imaginer, par exemple, si le moteur à réaction devait évoluer à partir du moteur à hélice étape par étape quel gâchis ce serait. Il y a beaucoup de mal avec le corps humain.,
le fait que nous nous promenions à quatre pattes dans notre ascendance, et nous ne le faisons plus. Malgré divers problèmes de maux de dos et des choses comme ça. Nous sommes des bipèdes qui marchent debout, mais nous ne sommes pas conçus à partir de zéro de cette façon, car nos ancêtres ont été conçus pour marcher à quatre pattes.
pensez-vous que nous pouvons excuse de la religion si elle aide les gens à passer à travers la vie. Personnellement, je ne trouve pas le monde si terrible, mais pour ceux qui le font?,
je suppose que vous pourriez faire un cas que si votre vie est tout à fait misérable, ou si vous êtes frappé de pauvreté, se tourner vers une sorte de foi surnaturelle est la seule chose que vous avez. Je pense que c’est triste que les gens doivent se tourner vers cela. Je veux dire, vous pourriez vous tourner vers la drogue ou quelque chose à la place, je suppose.
est-il de notre devoir de faire respecter la laïcité, parce qu’en Occident nous pensons mieux savoir?
Je n’aime pas l’idée d’imposer quoi que ce soit. Je préfère laisser les gens penser par eux-mêmes, et dans le cas de la science, vous n’avez qu’à l’exposer. C’est juste là, et c’est tellement convaincant., Je suppose que votre sœur a un téléphone portable-comment pense-t-elle que cela fonctionne? C’est de la science! Les voitures vont à cause de la science! Les avions volent à cause de la science! Ils ne passent pas par un tapis magique. Elle est complètement entourée par un monde dans lequel tout ce qu’elle fait, tout ce qu’elle touche, est conçu sur la base de la science. C’est pourquoi cela fonctionne, mais je ne suis pas en faveur d’une application dictatoriale.
avez-vous un prochain projet en cours?
Oui, un livre pour enfants. Une version pour enfants de L’illusion de Dieu. Athéisme pour les enfants, provisoirement appelé Dieu en croissance., C’est une tentative de briser le cycle par lequel les enfants sont automatiquement religieux, qu’ils le veuillent ou non, simplement en héritant de la religion de leurs parents. J’espère que les enfants liront ce livre et réaliseront qu’il n’y a pas de Dieu. Tu pourrais en donner une copie à ta sœur.
inscrivez-vous à notre newsletter pour recevoir quotidiennement le meilleur de VICE dans votre boîte de réception.
suivez Mahmood Fazal sur Twitter et Instagram.