Ten artykuł pierwotnie ukazał się na VICE Australia.
w swojej książce z 1979 roku, Samolubny gen, profesor Richard Dawkins przedstawił kulturową teorię doboru naturalnego, w której przeformułował słowo „Gen”, tworząc słynny obecnie termin „mem.”Dziś biolog ewolucyjny nie wstydzi się przyjąć kultury internetowej, którą pomógł stworzyć., Istnieje wiele memów Thug Life poświęconych jego jednowierszom, szczególnie w czasie, gdy brał udział w spektaklu artystycznym o memach na Festiwalu Filmowym w Cannes i uwiecznił słowa Aluna Andersona: „nauka jest interesująca i jeśli się nie zgadzasz, możesz spierdalać!”
od dawna podziwiam sposób, w jaki Richard Dawkins stwierdza swoje argumenty z agresywnym dowcipem, niepologetycznymi dowodami i lirycznymi analogiami., Jak ten, wydany w Hayden Planetarium: „jeśli opierasz medycynę na nauce, leczysz ludzi. Jeśli opieracie projekt samolotów na nauce, to latają… nauka działa, suki!”
myślę, że apel Dawkinsa do mnie to jego całkowite odrzucenie wszystkiego, co nie stoi na przeszkodzie dowodom. Urodziłem się w muzułmańskim domu, w którym internet był jak okno przez religię. Utrzymywałem duchowe powinowactwo z Sufizmem, ale to książka Dawkinsa „ślepy Zegarmistrz” otworzyła mnie na możliwości rozumu., Potrzeba było tylko trochę duszy, aby zrobić skok i zaakceptować propozycję Wittgensteina: „świat jest wszystkim, co jest prawdą.”
w zeszłym tygodniu rozmawiałem z profesorem Dawkinsem o jego nadchodzącej australijskiej trasie koncertowej, Science in the Soul. Rozmawialiśmy również o memach, edukacji mojej siostry i okrucieństwie natury.
czy mógłbyś podać poprawną definicję słowa „meme” i jak na to wpadłeś?
Richard Dawkins: jest kulturowym odpowiednikiem genu. Więc wszystko, co przechodzi z mózgu do mózgu, jak Akcent, lub podstawowe słowo, lub melodia., Wszystko, co można powiedzieć, rozprzestrzenia się wśród ludności w sposób kulturowy, jak epidemia. Więc szaleństwo w szkole, moda na ubrania, moda na określony sposób mówienia, wszystkie te rzeczy są memami. Wszystko, co może być podstawą procesu ewolucyjnego jest mem, po prostu stając się częstszym w populacji, w puli memów, w ten sam sposób Gen staje się częstszy w puli genowej.
Co sądzisz o sabotażu w Internecie tego słowa?,
mnie to rozbawiło, tyle że internet używa tylko jednego malutkiego przykładu mema. Mem jest o wiele bardziej ogólnym pojęciem. Ale internet jest bardzo płodnym ekosystemem do rozprzestrzeniania memów.
ten filmik jest z pokazu Saatchi w Cannes. Grałeś na jakimś niesamowitym instrumencie—Co to było?
firma reklamowa Saatchi i Saatchi produkowali film na potrzeby festiwalu i wybrali temat memów., Kazali mi wygłosić krótki, trzy minutowy wykład na temat tego, czym jest meme, a potem zszedłem ze sceny, żeby mogli pokazać rodzaj psychodelicznego show z moimi słowami i wirującymi wokół. Wyglądało to tak, jakby wzięli słowa z mojego wykładu i natychmiast umieścili je w tym filmie., Ale oczywiście tak naprawdę kazali mi wygłosić wykład słowo w słowo wcześniej, aby mogli wydobyć frazy i słowa, których chcieli użyć, a następnie na koniec musiałem ponownie wejść na scenę z moim ewi, który jest elektronicznym instrumentem dętym, rodzajem elektronicznego klarnetu lub obóju.
jak trafiłeś na ewi?
grałem na klarnecie w szkole, a palcowanie ewi jest dość podobne do klarnetu. Byłem w stanie odebrać go bardzo łatwo. Grałem go jako trąbkę, ponieważ dźwięk jest w rzeczywistości zależny od oprogramowania.,
kim były twoje inspiracje muzyczne?
kocham Schuberta, Bacha, Mozarta, Beethovena.
nikt współczesny?
Cóż, kiedy byłem chłopcem, kochałem Beatlesów i Elvisa, takich ludzi jak on. Ja też lubię jazz.
czy to natura, konkretny moment lub dzieło sztuki zainspirowały cię do potępienia Twojego anglikańskiego wychowania?
nie powiedziałabym „denuncjować.”To może być trochę zbyt mocne. Chrześcijaństwo jest nieco nieszkodliwe w porównaniu z niektórymi alternatywami., Przypuszczam, że w wieku około 15 lub 16 lat zdecydowałem, że nie ma Boga, więc stałem się trochę zbuntowany i przestałem chodzić do kaplicy w szkole.
OK, więc chciałem prosić o radę. Jaki jest najprostszy sposób, w jaki mogę nauczyć moją młodszą siostrę, że ewolucja jest w rzeczywistości prawdziwa, nawet jeśli nie uczą jej na zajęciach z nauk ścisłych w Islamskiej szkole, do której uczęszcza?
wystarczy spojrzeć na anatomię każdego ssaka. Wszystkie kości są dokładnie takie same, tylko w różnych rozmiarach. Szczególnie prawdziwe w przypadku małpy jak szympans, wszystko tam jest!, Jeśli spojrzeć na szkielet, każda kość jest tam u wszystkich ssaków, tylko różne kształty i rozmiary. Wyraźnie zostały zmodyfikowane-tutaj wydłużone, tam skrócone.
i to jeszcze bardziej dotyczy cząsteczek. Jeśli spojrzysz na genetykę molekularną i porównasz białka lub DNA dowolnych dwóch zwierząt, znajdziesz ogromne podobieństwa. A całość wpada w piękny, elegancki, hierarchiczny schemat. Co może być tylko rodowodem., W rzeczywistości można dosłownie policzyć liczbę par opartych na DNA, które mamy wspólnego z każdym innym zwierzęciem, które chcesz nazwać, a to, co otrzymujesz, to piękne, hierarchiczne, rozgałęziające się drzewo. To musi być rodowód. Nie ma innego wytłumaczenia.
Jeśli spojrzeć na rozmieszczenie geograficzne gatunków na wyspach i kontynentach świata, to wszystko jest dokładnie to, czego można się spodziewać, gdyby ewoluowały, jak zauważył sam Darwin., Dowody są całkowicie przekonujące. Musisz tylko na to spojrzeć. Czy szkoła twojej siostry uczy, że Bóg stworzył świat w siedem dni?
Cóż, myślę, że to coś w rodzaju negatywnego nauczania, gdzie starannie wybierają to, czego nie uczyć, aby dzieci intuicyjnie wypełniały luki.
rozumiem to i uważam, że to straszne. szkoda, że Twoja siostra w to nie uwierzyła. Chodziłeś do tej samej szkoły?
nie. Zapisałem się do anglikańskiej szkoły.
a nauczyłeś się tam prawidłowej ewolucji?,
nie, ale raz w miesiącu okazywali nam Eucharystię. Dopiero na studiach nauczyłem się ewolucji.
cóż, jeśli twoja siostra i jej przyjaciele są gotowi do przeczytania książki, najlepszym pokazem na Ziemi byłaby moja próba ustalenia dowodów na ewolucję.
co zainspirowało cię do odwrócenia się od religii?
chyba Darwin naprawdę. Głównym powodem, dla którego byłem religijny aż do tego wieku, było to, że byłem biologiem, studiowałem biologię, i byłem pod wrażeniem piękna i elegancji żywego świata i tego, jak najwyraźniej został zaprojektowany., Więc pomyślałem, że musi być projektant. A potem odkryłem darwinizm i zdałem sobie sprawę, że nie musi być projektanta. Było znacznie bardziej eleganckie i parsymoniczne Wyjaśnienie złożoności i piękna życia. Wtedy łuski spadły mi z oczu i nie widziałem żadnego powodu, by wierzyć w jakąkolwiek wyższą istotę.
opisałeś w debacie w Oxfordzie, przerażającą postać „Boga” w Starym Testamencie, opisując go jako bezdusznego i okrutnego., Czy widzisz to samo okrucieństwo w przyrodzie?
tak, cóż Sam Darwin zauważył. Dobór naturalny jest bardzo okrutnym procesem. Daje wielkie piękno, a Darwin dał przykład polującego lamparta lub lwa lub geparda. I piękno antylop, które ścigają. Wszystkie są znakomicie zaprojektowane, usprawnione Maszyny do biegania, a powodem, dla którego są znakomicie zaprojektowane, jest to, że naturalna selekcja przez wiele pokoleń okrutnie zabiła antylopy, które nie były wystarczająco szybkie, lub lwy, lamparty i gepardy, które nie były wystarczająco szybkie. Jest to więc bardzo okrutny proces., Nie ma szacunku dla uczuć, nie ma szacunku dla bólu, nie ma szacunku dla cierpienia. To się po prostu zdarza.
czy to samo można powiedzieć o ludzkim ciele—czy jest to idealny projekt?
nic nie jest idealne. To tak, jakby inżynier, zamiast móc zacząć od czystej deski kreślarskiej i zaprojektować coś na nowo, zawsze był zmuszony wziąć coś, co już istniało i zmodyfikować to. Krok po kroku. Więc można sobie wyobrazić, powiedzmy, gdyby silnik odrzutowy musiał ewoluować z silnika śmigłowego krok po kroku, co to za bałagan. Jest wiele złego w ludzkim ciele.,
fakt, że kiedyś chodziliśmy na czworakach w naszym rodowodzie, a już tego nie robimy. Pomimo różnych problemów z bólem pleców i tym podobne. Jesteśmy pionowo chodzącymi dwunożnymi, ale nie jesteśmy zaprojektowani od podstaw w ten sposób, ponieważ nasi przodkowie zostali zaprojektowani do chodzenia na czworakach.
Czy uważasz, że możemy usprawiedliwić religię, jeśli pomaga ludziom przejść przez życie. Ja osobiście nie uważam, że świat jest tak tragiczny, ale dla tych, którzy to robią?,
przypuszczam, że mógłbyś postawić sprawę, że jeśli twoje życie jest całkowicie nieszczęśliwe, lub jeśli jesteś dotknięty ubóstwem, zwrócenie się do jakiejś nadprzyrodzonej wiary jest jedyną rzeczą, jaką masz. To smutne, że ludzie muszą się do tego zwracać. To znaczy, mógłbyś zamiast tego pójść na narkotyki,czy coś.
Czy naszym obowiązkiem jest egzekwowanie sekularyzmu, bo na Zachodzie wydaje nam się, że wiemy lepiej?
nie podoba mi się pomysł wymuszania czegokolwiek. Wolę pozwolić ludziom myśleć za siebie, a w przypadku nauki, trzeba tylko to wyjaśnić. To jest po prostu tam, i to jest tak całkowicie przekonujące., Zgaduję, że Twoja siostra ma telefon komórkowy-jak ona myśli, że to działa? To nauka! Samochody jeżdżą z powodu nauki! Samoloty latają z powodu nauki! Nie używają Magicznego Dywanu. Jest całkowicie otoczona światem, w którym wszystko, co robi, wszystko, czego dotyka, projektowane jest w oparciu o naukę. Dlatego to działa, ale nie jestem za dyktatorskim egzekwowaniem.
masz już kolejny projekt?
tak, książka dla dzieci. Dziecięca wersja Boga urojenia. Ateizm dla dzieci, tymczasowo nazywany wyrastającym Bogiem., Jest to próba przerwania cyklu, w którym dzieci są automatycznie religijne, czy im się to podoba, czy nie, po prostu dziedzicząc religię swoich rodziców. Mam nadzieję, że dzieci przeczytają tę książkę i zrozumieją, że nie ma Boga. Mógłbyś dać kopię swojej siostrze.
Zapisz się do naszego newslettera, aby codziennie otrzymywać najlepsze produkty VICE na swoją skrzynkę e-mail.
Zapraszam na Twitter i Instagram.