Více
konverzace cukrů o přátelství pokračuje hrstkou dopisů týkajících se přátelství mezi muži a ženami. Existuje něco jako platonický vztah mezi heterosexuálním mužem a ženou? Může přátelství mezi muži a ženami být stejně emocionálně uspokojující jako vztahy stejného pohlaví? Co děláte, když přítel překročí romantickou linii? Cukry o tom všem diskutují v rychlém ohni.
tato epizoda byla původně publikována 4. Listopadu 2016.,
drahé cukry,
jsem mladá žena v těsném, mužském, kreativním průmyslu. Naše práce je naše umění a naše umění je naše práce, což znamená, že existuje dostatek příležitostí k smysluplným spojením, která přesahují příslovečný vodní chladič. Mám několik blízkých mužských přátel, se kterými jsem hluboce spojen, a mám na mysli opravdové přátele, se kterými sdílím silné, ale platonické, emocionální pouta. Miluji bohatství, které tyto vztahy přinášejí do mého života. Můj partner ne., Je přesvědčen, že muži a ženy nikdy nemohou být přáteli-tato přitažlivost nakonec zlepší jednu nebo obě strany, soustružení katastrofální pro všechny. Vždycky je podezřelý z mých mužských přátel a frustrovaný z mé investice do nich. Samozřejmě mě to štve, ale cukry, má pravdu? Je prostě nereálné věřit, že skutečná přátelství mezi muži a ženami jsou udržitelná? Jsem naivní, když si myslím, že nejsme chemicky vázáni na rozvoj romantických pocitů, a že pokud by k takové přitažlivosti došlo, mohli bychom se zotavit bez ztráty přátelství?,
Signed,
platonicky zmatený
Cheryl zabloudil: Steve, myslím, že jsme důkazem, že odpověď na tuto otázku je ano, muži a ženy mohou být opravdu přátelé. Platonicky zmatený, vlastně se obávám, že si to váš partner nemyslí. To mi říká, že on není opravdu otevřel sám až na vztahy s ženami, aniž by vždy dělat sex a přitažlivost část rovnice, což si myslím, že opravdu omezuje jeho život., Já si myslím, že tam jsou některé věci, aby zvážila, když jste hetero a přátelé s někým opačného pohlaví, a vy určitě chcete pro svého partnera a váš partner cítit oceňují a někdy zahrnuty v těchto přátelství, ale můžete opravdu rozvíjet pravda, emocionální spojení s lidmi, pro něž nemáte naprosto žádné sexuální touhy, a, s nimiž jste úmyslně neumožňují, že do rovnice.
Steve Mandle: To je část problému s patriarchální myšlení a, obecněji, naše vytrvalé pohlaví hang-ups., Všichni milují „když Harry potkal Sally…,“ ale je to rom-com, lidi. Lidé mají komplikované životy, a protože jsme tak zmateni romantickou intimitou a emoční intimitou, často existuje uzavřený pohled na to, co je naprosto přirozené. Co tvůj přítel je žárlivý, je, že máte opravdu silný přátelům, že máte pocit, hluboce propojena, a to nejen v profesionálním smyslu, ale kreativně — a budete investovat do těchto přátelství a své emoce v nich. A dobře na vás! A pokud se s tím nedokáže vyrovnat, musíte se dostat s někým novým., Je mi tak jasné, že zaujmout postoj, že přátelství mezi muži a ženami je nemožné, je adolescentní pohled na genderové vztahy.
Cheryl: když přemýšlím o nejbližších přátelích mužů, které jsem měl, vždycky jsem je vtáhl do svého života celým způsobem. Možná je to součást problému. Možná, že představení svého přítele těmto klukům-například setkání s nimi na nápoje-sníží jeho pocit ohrožení.
drahé cukry,
přicházím k vám jako milý oddaný všeho a všeho Nora Ephronová., Věřím, že její spisy a filmy vědí, jak se dostat do jádra lidských emocí, zejména mužského a ženského vztahu. Zejména, vždy jsem udržoval stálý fascinace „Když Harry Potkal Sally…“ Jak všichni víme, téma filmu obklopuje otázku, zda muži a ženy mohou být kamarády, a musím říct, že jsem se Sally.
během let jsem vytvořil několik přátelství se svými mužskými protiklady. Přátelství, které si vážím pro jejich veselost, upřímnost a nedostatek mýdlové operní drama., Nedávno jsem se však ocitl na křižovatce s těmito mužskými přátelstvími. Já, učebnicový extrovert, dbejte na to, abyste poznali mé mužské kamarády. Často se ptám na jejich rodiny, pracovní místa, romance (nebo jejich nedostatek), protože je miluji a chci, aby věděli, že se zajímám o jejich blaho.
můj problém je, že se cítí jednostranně. Mohu se spolehnout na dva prsty muži, kteří občas byli v mém životě, kromě mého manžela,který mi pošle zprávu nebo mi zavolá, abych se přihlásil a pozdravil., Tito dva chlapi věnují čas poznání “ skutečného mě „namísto“ povrchové úrovně mě.“Ostatní se neobtěžují.
takže předpokládám, že moje otázka je, je to chlapská věc? Nebo jsou to jen moji přátelé? Opravdu muži nemají čas přemýšlet o těchto věcech a klást otázky do hloubky? Mohu to připsat genderovým rozdílům? Pokud ne, jak mohu pokračovat v těchto přátelstvích, aniž bych se cítil emocionálně vyčerpaný po celou dobu? Pokud jde o to, každý z nich má vlastnosti, které obdivuji, a opravdu si užívám trávení času s nimi., Zatím, jsem ponechán na otázku, jestli bych měl být nalil sám do více naplňující přátelství pro mé dobro. Jsou to jen kamarádky odtud? Protože si nemyslím, že to zvládnu.
podepsáno,
Přítelkyně
Steve: dva mužští přátelé, kteří vám volají a opravdu chtějí vědět, jak se vám daří? – to není špatné. Ženy, podle mých zkušeností — mluvení ve zobecnění – jsou ohleduplnější, empatičtější, vhodnější se zeptat, jak se vám daří, než jen chtít žertovat a nedostat se do té hluboké, těžké věci., Myslím, že hodně přátelství je v třídění-přijít na to, která přátelství dodávají, které věci, které potřebujete, které jsou udržující. Pokud máte dva přátele, kteří jsou ohleduplní tímto způsobem, skvělý. Vychovávejte tato přátelství. Ale pokud máte přátele, kteří tě flákat se, a kteří prostě nejsou ústavně připraveni být ten typ přítele, který se chystá podívat do očí a říct, „Jak se máš?“stačí si uvědomit, že to není to, čím jsou v souvislosti s tímto vztahem., Protože jsi Nora Ephron ventilátor, doporučuji vám přečíst si její esej „Pár Slov O Prsa“, jednoduše proto, že je to více sofistikované a různorodé diskuse o genderové vztahy a jak bojovala s pocitem, více mužský než ženský.
Cheryl: také jsem si toho všiml o svých vztazích s muži a někdy jsem se cítil opravdu naštvaný a naštvaný. Ale jeden z nejvíce poučné zkušenosti pro mě, pokud jde o sledování mužů v přátelství a žen v přátelství je close-up názor, že jsem měl sledoval svého manžela se svými přáteli., Jsme opravdu dobří přátelé s tímto párem, Peter a Dorothy. Nedávno jsme s nimi šli na pěší turistiku ve Vermontu. Jak jsme pěší turistiku, Dorothy a já projít celou věc: rodina, děti, manželství – všechny emocionální, hluboké věci. A pak se dostaneme na konec této procházky a já říkám Brianovi, “ o čem jste s Peterem mluvili?“Knihy, basketbal, Hudba. To, co jsem si uvědomil, ačkoli, je to, že toto je Brianův způsob, jak mít intimitu se svými přáteli., Kdyby někdy opravdu potřeboval mít ten emocionální rozhovor, který mám každý den se svými kamarádkami, Peter a jeho blízký okruh přátel by tam pro něj.
drahé cukry,
jsem 46 a stále šťastný a zamilovaný do svého manžela, se kterým jsem byl mnoho let. Máme společného dobrého přítele, který jsme oba věděli, než jsme se setkali. Máme mnoho přátel, jako to, jak jsme vyrůstali ve stejné čtvrti a věděl, že mnoho ze stejných lidí, ale neskončil křížení cest, dokud jsme byli v naší později 20., Jeden přítel, ačkoli, jednal způsobem, který mě zneklidňuje a rozčiluje mě i mého manžela. Budeme říkat tomuto příteli “ Frank.“Vždy měl otevřeně zvrácenou osobnost, používá nevhodný humor a je koketní, ale v minulosti to udržovalo vtipné a neosobní. Každý ví ,že je to “ jen Frank.“
nikdy jsem se tím neobtěžoval až do nedávné doby, kdy se stal osobním. Před pár lety, když mi Frank psal, když jsem byl v práci. Začal silně flirtovat, což mě zaskočilo, a dokonce mě požádal o adresu pro mou kancelář,aby mohl přijít., Nereagoval jsem dále. Druhý den mi psal a omlouval se, že je tak mimo hru. Říkal, že pil a nechtěl být tak nepříjemný. Řekl jsem, neboj se o to. Můj manžel a já jsme mluvili o tom, jak se textová konverzace stala divnou. Nechal jsem manžela číst texty, abych se ujistil, že jsem nereagoval. Můj manžel se cítil zrazen Frankovým chováním a řekl mi, že Frank byl v minulosti nevěrný své ženě. To byla pro mě novinka. Uvědomil jsem si, že Frank není jen mluvit.
loni v létě můj manžel pracoval hodně přesčasů., Zatímco pracoval, zúčastnil jsem se několika společenských akcí s naší skupinou přátel, která zahrnuje Franka, a jeho manželka taky, koho se mi moc líbí a také považuji svého přítele. V jednom případě, Franku, po pár piv, sedl si vedle mě a podíval se mi do očí a řekl: „Už jsem ti někdy řekl, že máte vždy na mém seznamu lopaty?“Měl na mysli, samozřejmě, mít sex se mnou. Pokračoval dál a dál o tom, jak je přitahován ke mně. Byl jsem naprosto ohromen a v rozpacích. Nevěděl jsem, co říct, a bál jsem se, že ho někdo zaslechne a myslí si, že máme poměr., Udělal jsem veselý komentář, jako by žertoval, a omluvil se, abych mluvil s někým jiným.
cukry, vím, že Frank je tu na vině a vím, že jsem neudělal nic, co by ho vedlo k tomu, že bych se zajímal o vztah s ním. Jaký je pro mě nejlepší způsob, jak ho uvést na pravou míru? Mám problém být tupý, i když bych měl být, protože nenávidím ubližování pocitům jiné osoby. Chci Frankovi říct něco, co jasně ukazuje, že jeho chování není v pořádku a musí přestat., Nejsem si jistý, jak to říct, částečně proto, že vím, že když řeknu něco, co řekne „Oh, jen žertuji“ a snažím se, abych se cítil hloupě. Potřebuji pomoc s tím, abych svůj bod zkrátil, sladký a jasný. Prosím, pomozte mi najít správná slova.
s Pozdravem,
Upřímně řečeno naštvaný,
Cheryl: To je velmi jednoduché odpovědět a je těžké to provést. Upřímně řečeno, Je mi velmi zřejmé, že jste lidé-pleaser a někdo, kdo rád vyhlazuje věci a nedělá nikomu nepříjemné., Ale někdy, v životě, jsme povinni jít proti přirozené věci, kterou máme sklon dělat a dělat opačnou věc. Je to velká zkouška naší vlastní síly a charakteru a vede k tomu, že se z nás stávají lepší lidé. Tohle bude pro tebe jeden z těch okamžiků. Znáš ta slova. Víš, že Frank se chová nevhodně. Má jasně nějakou sexuální touhu nebo sexuální fantazii o vás, a nechcete, aby se s vámi o to už podělil. Nezáleží na tom, jestli ublížíš jeho pocitům. Nemá obavy, že by ti ublížil tím, že se budeš cítit tak ponížená., Takže musíš říct: „franku, jsem ženatý. Nemám zájem mít s vámi nic jiného než přátelství, a musíte mi přestat říkat tyto nevhodné věci. A pokud nepřestaneš, přestanu být tvým přítelem.“
Steve: udělám to o krok dále-myslím, že Frank je tyran, a myslím, že to, co mu musíte v tomto okamžiku říct, je, „Dostal jsem od vás tuto nežádoucí pozornost i poté, co jsem dal jasně najevo, že to nechci., Ukázal jsem můj manžel vaše texty, a příště si řekni jedno slovo, které považuji za nevhodné, vaše žena bude vědět o tom, a to bude problém ve vašem manželství, protože jste dělal to problém v mém manželství.“Je to dravý charakter jeho chování, a protože jste odmítl jeho návrhy, je ponížen a zahanben, a tak, jak je řeší, že je tlačí dál — šikana vás, dělat věci nepříjemné pro vás, i když ví, že nemáš zájem., Je to okamžik, kdy odmítnutý milenec se stává váš nepřítel, a jediný způsob, jak reagovat na to, že je to tím, že říká, „zahráváš Si s mým manželstvím a moje sociální kruh, a já jdu, aby si se svými manželství a svůj společenský okruh. Pokud opravdu chcete být nepřátelé, budeme nepřátelé.“
drahé cukry,
nedávno mi můj nejbližší přítel řekl, že mě miluje. Po celém týdnu diskuse o tom, co by to znamenalo pro naše přátelství, kdybychom se romanticky zapojili, rozhodli jsme se, že chceme být ve vztahu., Původně jsem chtěl otestovat vody, aniž by vyprávění našich přátel, ale on trval na tom, že chce vztah a že bychom měli být otevřené, všichni o naše rodiny a přátele.
O dva dny později jsme se bavili o textu a zmínil jsem se, že jsem řekl jednomu z našich společných přátel o našem vztahu, stejně jako mě o to požádal. Jeho odpověď byla: „Nejsem si jistý, zda to stojí za to otřásat naší sociální strukturou.“Brzy se ukázalo, že hledá z našeho vztahu., Nejsem ten, kdo by někoho prosil, aby byl se mnou, tak jsme ukončili rozhovor a náš vztah tam a tam přes text, dva dny poté, co to začalo. Řekl jsem mu, že jsem ponížený a zlomený, a požádal jsem ho, aby mě nechal na pokoji. Od té doby se mi neozval.
moje otázka je tato, cukry: co teď? Toto je jedno z mých nejdůležitějších přátelství. Jsme v neustálém kontaktu více než rok. Může to naše přátelství přežít? Mám to chtít? Je zřejmé, že to není muž pro mě, pokud jde o lásku, ale jsem nejvíce rozrušený, že by se s přítelem zacházel tímto způsobem., Byla to chyba v úsudku, nebo To vypovídá o jeho charakteru? Je v pořádku, že se mnou nechce být romanticky (i když mi řekl, že mě miluje měsíce), ale jsem roztrhaný, co přijde dál a jak to zvládnout.
podepsáno,
zmatený přítel
Steve: Toto je chyba v úsudku, která mluví o jeho charakteru. To je druh chytání a uvolnění. Celá myšlenka je chytit, a ve chvíli, kdy to máte, pak uvolníte. A chlapče, jaké padací dveře pod tebou otevřel., Dokud se nedostane věci vážně narovnal a přijde k vám s omluvou a vysvětlením, nenechal bych ho nikde poblíž vás. Vím, že to je bolestivá věc, protože jste stále připojeni k myšlence, že si zachováte toto přátelství. Vezměte romantiku z toho; to není, jak se chová přítel.
Cheryl: myslím, že jste měli rozchod, a myslím, že musíte jít dopředu. Existují i další lidé, se kterými můžete být přáteli. Je tu také možnost, že se k vám vrátí, ale nechte ho to udělat., Všichni jsme zmatení, všichni jsme zmatení, a pokud dojde k poznání, že vám ve skutečnosti ublížil a že si váží vašeho přátelství, ať je ten, kdo k vám přijde a řekne to. Opravdu doufám, že se k němu nevrátíš a řekneš: „prosím, prosím, prosím, buď na mě zase milý, protože si moc vážím našeho přátelství, i když jsi se mnou zacházel jako sračky.“Člověk, který udělal chybu, musí za to převzít odpovědnost a říct: „Omlouvám se. Chci to napravit.“Pokud to udělá, pusťte ho zpět a zjistěte, zda jsou tyto lítosti upřímné., Ale nevidím žádný důvod, proč byste se měli vrátit a říct: „Ach, vážím si tohoto přátelství tolik, že musí být zachráněno,“ protože ho zničil. Takže stačí jít dopředu a dát toho chlapa za sebou.