mere
sukkerernes samtale om venskab fortsætter med en håndfuld breve vedrørende mandlige-kvindelige venskaber. Er der sådan noget som et platonisk forhold mellem en heteroseksuel mand og kvinde? Kan venskaber mellem mænd og kvinder være så følelsesmæssigt tilfredsstillende som forhold mellem samme køn? Hvad gør du, når en ven krydser en romantisk linje? Sukkeret diskutere det hele i hurtig-brand mode.
denne episode blev oprindeligt offentliggjort den 4.November 2016.,
kære sukkerarter,
Jeg er en ung kvinde i en stram, mandsdomineret, kreativ industri. Vores arbejde er vores kunst, og vores kunst er vores arbejde, hvilket betyder, at der er rig mulighed for at skabe meningsfulde forbindelser, der strækker sig langt ud over den legendariske vandkøler. Jeg har et par nære mandlige venner, Jeg er dybt forbundet med, og jeg mener ægte venner, som jeg deler stærk med, men Platonisk, følelsesmæssige bånd. Jeg elsker den rigdom, disse forhold bringer til mit liv. Det gør min partner ikke., Han er overbevist om, at mænd og kvinder aldrig rigtig kan være venner — at tiltrækning til sidst vil blive bedre for en eller begge parter, bliver katastrofal for alle. Han er altid mistænksom over for mine mandlige venner og frustreret over min investering i dem. Naturligvis irriterer dette mig, men sukkerarter, har han ret? Er det bare urealistisk at tro, at ægte mandlige/kvindelige venskaber er bæredygtige? Er jeg naiv at tro, at vi ikke kemisk er bundet til at udvikle romantiske følelser, og at hvis en sådan attraktion fandt sted, vi kunne komme os uden at miste venskabet?,
Underskrevet,
Platonically Forundret
Cheryl Strayed: Steve, jeg tror, vi er bevis på, at svaret på dette spørgsmål er ja, mænd og kvinder kan virkelig være venner. Platonisk forundret, jeg er faktisk bekymret for, at din partner ikke synes det her. Dette fortæller mig, at han ikke rigtig har åbnet sig for forhold til kvinder uden altid at gøre køn og tiltrækning en del af ligningen, som jeg tror virkelig begrænser hans liv., Jeg tror, der er nogle ting at overveje, når du lige og venner med nogen af det modsatte køn, og du ønsker bestemt til at respektere din partner og gøre din partner føler sig værdsat og nogle gange inkluderet i de venskaber, men kan du virkelig udvikle sandt, følelsesmæssige forbindelser med mennesker, for hvem du har absolut ingen seksuel lyst og med hvem du har med vilje ikke tillade, at i ligningen.Steve Almond: dette er en del af problemet med patriarkalsk tanke og mere bredt vores ubarmhjertige kønsophæng., Alle elsker ” Harryhen Harry Met Sally…”, men det er en rom-com, folk. Folk har komplicerede liv, og fordi vi bliver så forvirrede over romantisk intimitet og følelsesmæssig intimitet, ofte er der en okkluderet udsigt over, hvad der er helt naturligt. Hvad din kæreste er Jalou.på, er, at du har virkelig magtfulde venner, som du føler dig dybt forbundet med, — ikke kun i professionel forstand, men kreativt — og du investerer i disse venskaber og dine følelser i dem. Og godt for dig! Og hvis han ikke kan komme med det, så skal du komme med en ny., Det er så rigeligt klart for mig, at det er umuligt at tage holdningen, at venskaber mellem mænd og kvinder er umulige, er et teenagers syn på kønsrelationer.Cheryl: når jeg tænker på de nærmeste mænds venner, jeg har haft, har jeg altid trukket dem ind i mit liv på en hel måde. Måske er det en del af problemet her. Måske at introducere din kæreste til disse fyre-møde dem til drinks, for eksempel-vil mindske hans følelse af at føle sig truet.
kære sukkerarter,
Jeg kommer til dig som en kære hengiven af alt og alt Nora Ephron., Jeg tror, at hendes skrifter og film ved, hvordan man kommer ind i kernen i menneskelig følelse, især det mandlige og kvindelige forhold. Især har jeg altid haft en stærk fascination med “Da Harry Mødte Sally…” Som vi alle ved, er temaet for filmen omgiver spørgsmålet om, hvorvidt mænd og kvinder kan være venner, og jeg må sige, at jeg side med Sally på dette.
Jeg har dannet flere venskaber med mine mandlige modsætninger gennem årene. Venskaber, som jeg værdsætter for deres munterhed, oprigtighed og mangel på sæbeoperatisk drama., Imidlertid, for nylig har jeg fundet mig selv ved en korsvej med disse mandlige venskaber. Jeg, en lærebog udadvendt, passe meget på at lære mine mandlige venner at kende. Jeg stiller hyppige spørgsmål om deres familier, job, romancer (eller mangel på samme), fordi jeg elsker dem og vil have dem til at vide, at jeg er interesseret i deres velbefindende.
mit problem her er, at det føles ensidigt. Jeg kan stole på to fingre de mænd, der til tider har været i mit liv, bortset fra min mand, der vil sende mig besked eller ringe til mig for at tjekke ind og sige hej., Disse to fellas afsætte tid til at kende den “rigtige mig” i stedet for “overflade-niveau mig.”De andre gider ikke.
så jeg formoder, at mit spørgsmål er, er dette en fyr ting? Eller er det bare mine fyr venner? Må mænd virkelig ikke tage sig tid til at tænke over disse ting og stille de dybtgående spørgsmål? Kan jeg kridt det op til kønsforskelle? Hvis ikke, hvordan kan jeg fortsætte med at forfølge disse venskaber uden at føle mig følelsesmæssigt udmattet hele tiden? Når det kommer til stykket, hver og en af dem har kvaliteter jeg beundrer og jeg virkelig nyder at tilbringe tid med dem., Endnu, Jeg er overladt til at spekulere på, om jeg skulle hælde mig ind i mere tilfredsstillende venskaber for min skyld. Er det kun kvindelige venner herfra og ud? Det tror jeg heller ikke, jeg kan klare.
underskrevet,
pige ven
Steve: to mandlige venner, der ringer til dig og virkelig vil vide, hvordan du har det? – det er ikke dårligt. Kvinder, i min erfaring-taler i generalisering-er mere hensynsfuld, mere empatisk, mere tilbøjelige til at spørge, hvordan du laver end at bare ønsker at joke rundt og ikke komme ind i det dybe, tunge ting., Jeg tror, at meget venskab er i triage-at finde ud af, hvilke venskaber der leverer, hvilke ting du har brug for, der opretholder. Hvis du har to venner, der er hensynsfuld på denne måde, stor. Plej disse venskaber. Men hvis du har venner, som du går rundt med, og som bare ikke er forfatningsmæssigt klar til at være den slags ven, der vil se dig i ansigtet og sige, “Hvordan har du det?”du skal bare erkende, at det ikke er, hvem de er i forbindelse med dette forhold., Da du er en Nora Efron fan, vil jeg anbefale dig at læse hendes essay “Et Par Ord Om Bryster”, simpelthen fordi det er en mere sofistikeret og nuanceret diskussion om forholdet mellem kønnene, og hvordan hun kæmpede med en følelse af mere maskulin end feminin.Cheryl: jeg har også bemærket dette om mine forhold til mænd, og jeg har nogle gange følt mig virkelig irriteret og vred. Men en af de mest oplysende oplevelser for mig, når det kommer til at se mænd i venskaber og kvinder i venskaber, er nærbillede af, at jeg har set min mand sammen med sine venner., Vi er virkelig gode venner med dette par, Peter og Dorothy. Vi gik for nylig vandreture i Vermont med dem. Mens vi vandrer, gennemgår Dorothy og jeg det hele: familien, børnene, ægteskaberne — alle de følelsesmæssige, dybe ting. Og så kommer vi til slutningen af denne tur, og jeg siger til Brian: “hvad talte du og Peter om?”Bøger, basketball, Musik . Hvad jeg er kommet til at indse, er, at dette er Brians måde at have intimitet med sine venner på., Hvis han nogensinde virkelig havde brug for at have den følelsesladede snak, som jeg har hver dag med mine kvindelige venner, Peter og hans nære vennekreds ville være der for ham.
kære sukkerarter,
Jeg er 46 og stadig glad og forelsket i min mand, som jeg har været sammen med i mange år. Vi har en fælles god ven, som vi begge vidste, før vi mødtes. Vi har mange venner som det, da vi voksede op i samme kvarter og kendte mange af de samme mennesker, men endte ikke med at krydse stier, før vi var i Vores senere 20 ‘ ere., En ven, selvom, har handlet på en måde, der gør mig ubehagelig og vred både mig og min mand. Vi kalder denne ven ” Frank.”Han har altid haft en åbenlyst pervers personlighed, bruger upassende humor og er flirtende, men har tidligere holdt det sjovt og upersonligt. Alle ved ,at det er ” bare ærligt.”
Jeg har aldrig været generet af det indtil for nylig, da det blev personligt. For et par år siden, da Frank smsede mig, da jeg var på arbejde. Han begyndte at flirte tungt, hvilket fangede mig væk, og bad mig endda om adressen til mit kontor, så han kunne komme forbi., Jeg svarede ikke videre. Den næste dag smsede han mig og sagde Undskyld, at han var så ude af køen. Han sagde, at han havde drukket og ikke mente at være så modbydelig. Jeg sagde, tænk ikke på det. Min mand og jeg talte om, hvordan tekstsamtalen blev underlig. Jeg fik min mand til at læse teksterne for at sikre mig, at jeg ikke var over at reagere. Min mand følte sig forrådt af Franks opførsel og fortalte mig, at Frank tidligere havde været utro med sin kone. Dette var nyheder for mig. Jeg indså, at Frank ikke bare snakker.
sidste sommer arbejdede min mand meget overarbejde., Mens han arbejdede, jeg deltog i flere sociale arrangementer med vores gruppe af venner, der omfatter Frank, og hans kone også, som jeg kan lide meget og også overveje min ven. Ved en begivenhed satte Frank sig efter et par øl ved siden af mig og så mig i øjet og sagde: “Har jeg nogensinde fortalt dig, at du altid har været på min spandliste?”Han mente selvfølgelig at have se.med mig. Han gik på og om, hvordan han er tiltrukket af mig. Jeg var fuldstændig lamslået og flov. Jeg vidste ikke, hvad jeg skulle sige, og var bekymret for, at nogen ville overhøre ham og tro, at vi havde en affære., Jeg gjorde en munter kommentar, som om han havde sjov, og undskyldte mig selv til at tale med en anden.
sukker, Jeg ved, at Frank er skyld her, og jeg ved, at jeg ikke har gjort noget for at få ham til at tro, at jeg ville være interesseret i et forhold til ham. Hvad er den bedste måde for mig at sætte ham lige? Jeg har problemer med at være sløv, selv når jeg skulle være, fordi jeg hader at skade en anden persons følelser. Jeg vil gerne sige noget til Frank, der gør det klart, at hans opførsel ikke er okay og skal stoppe., Jeg er ikke sikker på, hvordan jeg skal sige det, delvist fordi jeg ved, om jeg siger noget, vil han sige “Åh, jeg er bare sjov” og forsøge at få mig til at føle mig dum. Jeg har brug for hjælp til at gøre min pointe kort, sød og klar. Hjælp mig med at finde de rigtige ord.
Med venlig hilsen
ærligt irriteret
Cheryl: dette er et meget let spørgsmål at besvare og en vanskelig ting at udføre. Helt ærligt irriteret, det er meget tydeligt for mig, at du er en folk-pleaser og nogen, der kan lide at glatte tingene over og ikke gøre nogen ubehagelige., Men nogle gange i livet er vi forpligtet til at gå imod det naturlige, vi er tilbøjelige til at gøre og gøre det modsatte. Det er en stor test af vores egen styrke og karakter, og det fører til, at vi bliver bedre mennesker. Dette vil være et af disse øjeblikke for dig. Du kender ordene. Du ved, at Frank opfører sig upassende. Han har helt klart en vis seksuel lyst eller seksuel fantasi om dig, og du vil ikke have ham til at dele det med dig mere. Det betyder ikke noget, om du sårer hans følelser. Han er ikke bekymret for at skade din ved at få dig til at føle dig så ydmyget., Så du skal sige, “Frank, Jeg er gift. Jeg er ikke interesseret i at have andet end et venskab med dig, og du skal stoppe med at sige disse upassende ting til mig. Og hvis du ikke stopper, holder jeg op med at være din ven.Steve: Jeg vil tage det et skridt videre-Jeg tror, at Frank er en bølle, og jeg tror, hvad du har at sige til ham i dette øjeblik er, “jeg har modtaget denne uønskede opmærksomhed fra dig, selv efter at jeg har gjort det klart, at jeg ikke vil have det., Jeg har vist min mand dine tekster, og næste gang du siger et ord, som jeg finder upassende, din kone vil vide om det, og det vil være et problem i dit ægteskab, fordi du har gjort det et problem i mit ægteskab.”Der er en aggressiv art, at hans opførsel, og fordi du har afvist hans tilnærmelser, han har ydmyget og flov, og den måde, at han beskæftiger sig med, er at skubbe yderligere mobning dig, hvilket gør det ubehageligt for dig, selv når han ved, du ikke er interesseret., Det er dette øjeblik, hvor afvist elsker, bliver din fjende, og den eneste måde at reagere på er ved at sige, “Du roder med mit ægteskab og min sociale cirkel, og jeg har tænkt mig at rode med dit ægteskab, og din sociale omgangskreds. Hvis du virkelig ønsker at være fjender, vil vi være fjender.”
kære sukkerarter,
for nylig fortalte min nærmeste ven mig, at han var forelsket i mig. Efter en hel uge med at diskutere, hvad det ville betyde for vores venskab, hvis vi blev romantisk involveret i hinanden, vi besluttede, at vi ville være i et forhold., Jeg havde oprindeligt ønsket at teste farvandet uden at fortælle vores venner, men han insisterede på, at han ville have et forhold, og at vi skulle være åbne med alle Om ude — vores familier og venner. to dage senere havde vi en samtale over tekst, og jeg nævnte, at jeg havde fortalt en af vores fælles venner om vores forhold, ligesom han havde bedt mig om at gøre. Hans Svar var: “jeg er ikke sikker på, at dette er værd at ryste vores sociale struktur op.”Snart blev det klart, at han ledte efter en ud af vores forhold., Jeg er ikke en til at bede nogen om at være sammen med mig, så vi afsluttede samtalen og vores forhold derefter og der over tekst, to dage efter det begyndte. Jeg fortalte ham, at jeg blev ydmyget og hjertebrodt, og jeg bad ham om at lade mig være i fred. Jeg har ikke hørt fra ham siden.
mit spørgsmål er dette, sukkerarter: hvad nu? Dette er en af mine vigtigste venskaber. Vi har været i konstant kontakt i mere end et år. Kan vores venskab overleve dette? Skal jeg have det til? Det er klart, at dette ikke er manden for mig, når det kommer til kærlighed, men jeg er mest ked af, at han ville behandle en ven på denne måde., Var dette et bortfald i dommen, eller taler det til hans karakter? Det er okay for ham ikke at være romantisk sammen med mig (selvom han fortalte mig, at han har været forelsket i mig i flere måneder), men jeg er revet over, hvad der kommer næste og hvordan man håndterer det.
underskrevet,
forvirret ven
Steve: dette er et bortfald i dommen, der taler til hans karakter. Det er en slags fange-og-frigive fyr. Hele ideen er at fange, og i det øjeblik du har fået det, så slipper du. Sikke en fælde han åbnede under dig., Indtil han får tingene alvorligt rettet ud og kommer til dig med en undskyldning og en forklaring, jeg ville ikke lade ham nogen steder i nærheden af dig. Jeg ved, det er en smertefuld ting at sige, fordi du stadig er knyttet til tanken om, at du vil bevare dette venskab. Tag romantikken ud af det; det er ikke sådan en ven opfører sig.Cheryl: jeg tror, du havde et sammenbrud, og jeg tror, du skal bare gå videre. Der er andre mennesker, som du kan være venner med. Der er også mulighed for, at han vil cirkel tilbage til dig, men lad ham gøre det arbejde., Vi rod alle sammen, vi bliver alle forvirrede, og hvis han kommer til den erkendelse, at han faktisk har forurettet dig, og at han værdsætter dit venskab, lad ham være den, der kommer til dig og siger det. Hvad jeg virkelig håber, du ikke vil gøre, er at gå tilbage til ham og sige, “Vær venlig, vær venlig at være sød mod mig igen, fordi jeg værdsætter vores venskab for meget, selvom du behandlede mig som lort.”Den person, der gjorde det forkerte, skal tage ansvar for det og sige: “Jeg er ked af det. Jeg vil gøre det godt igen.”Hvis han gør dette, så lad ham komme ind igen og se, om disse beklagelser er oprigtige., Men jeg kan ikke se nogen grund til, at du løber tilbage og siger: “Åh, jeg værdsætter dette venskab så meget, at det skal reddes,” fordi han ødelagde det. Så du skal bare gå frem og sætte denne fyr bag dig.