Meer
het gesprek van Sugars over vriendschap gaat verder met een handvol brieven over man-vrouw vriendschappen. Bestaat er zoiets als een platonische relatie tussen een heteroseksuele man en vrouw? Kunnen vriendschappen tussen mannen en vrouwen even emotioneel bevredigend zijn als relaties tussen mannen en vrouwen? Wat doe je als een vriend een romantische grens overschrijdt? De suikers praten er snel over.
deze aflevering werd oorspronkelijk gepubliceerd op 4 November 2016.,Dear Sugars, ik ben een jonge vrouw in een hechte, door mannen gedomineerde creatieve industrie. Ons werk is onze Kunst, en onze kunst is ons werk, wat betekent dat er voldoende gelegenheid is om betekenisvolle verbindingen te maken die veel verder gaan dan de spreekwoordelijke waterkoeler. Ik heb een paar goede mannelijke vrienden waarmee ik nauw verbonden ben, en ik bedoel echte vrienden met wie ik sterke, maar platonische, emotionele banden deel. Ik hou van de rijkdom die deze relaties in mijn leven brengen. Mijn partner niet., Hij is ervan overtuigd dat mannen en vrouwen nooit echt vrienden kunnen zijn — die aantrekkingskracht zal uiteindelijk de overhand krijgen van een of beide partijen, die desastreus wordt voor iedereen. Hij is altijd wantrouwig tegenover mijn mannelijke vrienden en gefrustreerd over mijn investering in hen. Natuurlijk irriteert dit me, maar suiker, heeft hij gelijk? Is het gewoon onrealistisch om te geloven dat echte mannelijke/vrouwelijke vriendschappen duurzaam zijn? Ben ik naïef om te denken dat we niet chemisch gebonden zijn om romantische gevoelens te ontwikkelen, en dat als zo ‘ n aantrekkingskracht zou optreden, We zouden kunnen herstellen zonder de vriendschap te verliezen?,
getekend,
Platonisch verbaasd
Cheryl Strayed: Steve, ik denk dat we het bewijs zijn dat het antwoord op deze vraag ja is, mannen en vrouwen kunnen echt vrienden zijn. Platonisch verbaasd, ben ik eigenlijk bezorgd dat je partner dit niet denkt. Dit vertelt me dat hij zich niet echt heeft opengesteld voor relaties met vrouwen zonder altijd seks en aantrekkingskracht deel uit te maken van de vergelijking, die ik denk dat zijn leven echt beperkt., Ik denk dat er een aantal dingen zijn om te overwegen als je hetero bent en vrienden bent met iemand van het andere geslacht, en je zeker je partner wilt respecteren en je partner zich gewaardeerd wilt laten voelen en soms opgenomen in die vriendschappen, maar je kunt echt echte, emotionele verbindingen ontwikkelen met mensen voor wie je absoluut geen seksueel verlangen hebt en met wie je dat opzettelijk niet in de vergelijking laat.
Steve Almond: dit is een deel van het probleem met patriarchale gedachten en, meer in het algemeen, onze niet aflatende gender hang-ups., Iedereen houdt van “When Harry Met Sally…,” maar het is een rom-com, mensen. Mensen hebben ingewikkelde levens, en omdat we zo in de war raken over romantische intimiteit en emotionele intimiteit, is er vaak een gesloten beeld van wat volkomen natuurlijk is. Waar je vriendje jaloers op is, is dat je echt krachtige vrienden hebt waarmee je je diep verbonden voelt, niet alleen in professionele zin, maar creatief, en je investeert in die vriendschappen en je emotie erin. En goed voor jou! En als hij daar niet mee kan omgaan, dan moet je met iemand anders gaan., Het is zo duidelijk voor mij dat het nemen van de houding dat man-vrouw vriendschappen zijn onmogelijk is een adolescente kijk op geslachtsverhoudingen.
Cheryl: als ik denk aan de dichtstbijzijnde mannelijke vrienden die ik heb gehad, heb ik ze altijd in mijn leven getrokken op een hele manier. Misschien is dat een deel van het probleem hier. Misschien zal het introduceren van je vriendje aan deze jongens — ontmoeten voor een drankje, bijvoorbeeld — zal zijn gevoel van het gevoel van bedreigd te verminderen.Lieve Sugars, ik kom naar je toe als een dierbare toegewijde van alles en nog wat Nora Ephron., Ik geloof dat haar geschriften en films weten hoe ze de kern van de menselijke emotie kunnen raken, vooral de mannelijke en vrouwelijke relatie. In het bijzonder, Ik heb altijd een standvastige fascinatie onderhouden met “When Harry Met Sally…” zoals we allemaal weten, het thema van de film omringt de vraag of mannen en vrouwen kunnen vrienden zijn, en ik moet zeggen dat ik Kant Met Sally op dit.
Ik heb door de jaren heen verschillende vriendschappen gevormd met mijn mannelijke tegenpolen. Vriendschappen die ik koester voor hun hilariteit, oprechtheid en gebrek aan soap opera drama., Echter, onlangs heb ik mezelf gevonden op een kruispunt met deze mannelijke vriendschappen. Ik, een extrovert leerboek, zorg er goed voor om mijn mannelijke vrienden te leren kennen. Ik stel vaak vragen over hun families, banen ,romances (of het ontbreken daarvan) omdat ik van hen hou en wil dat ze weten dat ik geïnteresseerd ben in hun welzijn.
mijn probleem hier is dat het eenzijdig aanvoelt. Ik kan rekenen op twee vingers van de mannen die soms in mijn leven zijn geweest, afgezien van mijn man, die me een bericht zal sturen of me zal bellen om in te checken en hallo te zeggen., Deze twee jongens besteden tijd aan het kennen van de” echte ik “in plaats van de” oppervlakte-niveau me.”De anderen doen geen moeite.
dus ik veronderstel dat mijn vraag is, is dit een mannending? Of zijn het gewoon mijn vrienden? Nemen mannen echt niet de tijd om over deze dingen na te denken en de diepgaande vragen te stellen? Kan ik het toeschrijven aan genderverschillen? Zo niet, hoe kan ik dan deze vriendschappen voortzetten zonder me emotioneel uitgeput te voelen? Als het erop aankomt, heeft elk van hen kwaliteiten die ik bewonder en ik geniet er echt van om tijd met hen door te brengen., Toch vraag ik me af of ik mezelf zou moeten storten in meer vervullende vriendschappen voor mijn bestwil. Zijn het alleen vrouwelijke vrienden vanaf nu? Omdat ik denk dat ik dat ook niet aankan.
ondertekend,
vriendin
Steve: twee mannelijke vrienden die u bellen en echt willen weten hoe het met u gaat? – dat is niet slecht. Vrouwen, in mijn ervaring — sprekend in generalisatie-zijn meer attent, meer empathisch, meer geneigd om te vragen hoe het met je gaat dan om alleen maar grapjes te maken en niet in die diepe, zware dingen te komen., Ik denk dat veel vriendschap is in triage-uitzoeken welke vriendschappen leveren welke dingen die je nodig hebt die in stand houden. Als je twee vrienden hebt die attent zijn op deze manier, geweldig. Koester die vriendschappen. Maar als je vrienden hebt met wie je Kloot en die gewoon niet klaar zijn om het soort vriend te zijn die je in de ogen kijkt en zegt: “Hoe gaat het met je?”je moet gewoon erkennen dat dat niet is wie ze zijn in de context van deze relatie., Omdat je een Nora Ephron fan bent, raad ik je aan haar essay “A Few Words About borsten” te lezen, simpelweg omdat het een meer verfijnde en genuanceerde discussie is over gender relaties en hoe ze worstelde met het gevoel meer mannelijk dan vrouwelijk.
Cheryl: ook Ik heb dit gemerkt over mijn relaties met mannen, en ik heb me soms echt geïrriteerd en boos gevoeld. Maar een van de meest verhelderende ervaringen voor mij als het gaat om het kijken naar mannen in vriendschappen en vrouwen in vriendschappen is de close-up die ik heb gezien toen ik mijn man met zijn vrienden zag., We zijn echt goede vrienden met dit stel, Peter en Dorothy. We zijn onlangs met hen in Vermont gaan wandelen. Terwijl we wandelen, gaan Dorothy en ik door het hele ding: de familie, de kinderen, de huwelijken — al het emotionele, diepe gedoe. En dan komen we aan het einde van deze wandeling en ik zeg tegen Brian, “waar hebben jij en Peter over gepraat?”Boeken, basketbal, Muziek. Wat ik me realiseer, is dat dit Brian ‘ s manier is om intimiteit te hebben met zijn vrienden., Als hij ooit echt dat emotionele gesprek nodig had dat ik elke dag met mijn vriendinnen heb, dan zouden Peter en zijn hechte vriendenkring er voor hem zijn.Lieve Sugars, ik ben 46 en nog steeds gelukkig en verliefd op mijn man, met wie ik al vele jaren samen ben. We hebben een Wederzijdse goede vriend die we beiden kenden voordat we elkaar ontmoetten. We hebben veel vrienden van die aard, omdat we opgroeiden in dezelfde buurt en veel van dezelfde mensen kenden, maar we kwamen elkaar pas tegen toen we in onze latere jaren 20 waren., Een vriend, Hoewel, heeft gedragen op een manier die me ongemakkelijk maakt en boos zowel mij en mijn man. We noemen deze vriend Frank.”Hij heeft altijd een openlijk Perverse persoonlijkheid gehad, gebruikt ongepaste humor en is flirterig, maar in het verleden heeft het grappig en onpersoonlijk gehouden. Iedereen weet dat het gewoon Frank is.”
Ik heb er nooit last van gehad tot voor kort toen het persoonlijk werd. Een paar jaar geleden toen Frank me SMS ‘ te Toen ik op het werk was. Hij begon zwaar te flirten, wat me overrompelde, en vroeg me zelfs om het adres van mijn kantoor zodat hij langs kon komen., Ik heb niet verder gereageerd. De volgende dag sms ‘ te hij me en zei sorry dat hij te ver ging. Hij zei dat hij gedronken had en dat hij niet zo onaangenaam wilde zijn. Ik zei, Maak je er geen zorgen over. Mijn man en ik spraken over hoe het sms-gesprek raar werd. Ik heb mijn man de sms ‘ jes laten lezen om zeker te zijn dat ik niet overdreef. Mijn man voelde zich verraden door Frank ‘ s gedrag en vertelde me dat Frank ontrouw was geweest aan zijn vrouw in het verleden. Dit was Nieuws voor mij. Toen besefte ik dat Frank niet alleen maar praat. afgelopen zomer werkte mijn man veel overuren., Terwijl hij werkte, woonde ik verschillende sociale evenementen bij met onze groep vrienden, waaronder Frank, en zijn vrouw ook, die ik erg leuk vind en ook beschouw als mijn vriend. Op een evenement ging Frank, na een paar biertjes, naast me zitten en keek me in de ogen en zei: “heb ik je ooit verteld dat je altijd op mijn bucket list hebt gestaan?”Hij bedoelde natuurlijk seks met mij. Hij ging maar door over hoe hij zich tot me aangetrokken voelt. Ik was verbijsterd en beschaamd. Ik wist niet wat ik moest zeggen en was bang dat iemand hem zou horen en zou denken dat we een affaire hadden., Ik maakte een luchthartige opmerking, alsof hij een grapje maakte, en verontschuldigde me om met iemand anders te praten. ik weet dat Frank hier de schuld heeft en ik weet dat ik niets heb gedaan om hem te doen denken dat ik geïnteresseerd zou zijn in een relatie met hem. Wat is de beste manier voor mij om hem recht te zetten? Ik heb moeite om bot te zijn, zelfs als ik dat zou moeten zijn, want ik haat het om andermans gevoelens te kwetsen. Ik wil iets tegen Frank zeggen dat duidelijk maakt dat zijn gedrag niet goed is en moet stoppen., Ik weet niet hoe ik het moet zeggen, deels omdat ik weet dat als ik iets zeg hij zal zeggen “Oh ik maak maar een grapje” en proberen om me dom te voelen. Ik heb hulp nodig om mijn punt kort, zoet en duidelijk te maken. Help me alsjeblieft de juiste woorden te vinden.
oprecht,
eerlijk gezegd geïrriteerd
Cheryl: Dit is een zeer gemakkelijke vraag om te beantwoorden en een moeilijk ding om uit te voeren. Eerlijk gezegd geïrriteerd, het is heel duidelijk voor mij dat je een mensen-pleaser bent en iemand die graag dingen gladstrijken en niemand ongemakkelijk maakt., Maar soms, in het leven, zijn we verplicht om te gaan tegen de natuurlijke dingen die we geneigd zijn te doen en het tegenovergestelde te doen. Het is een grote test van onze eigen kracht en karakter, en het leidt ertoe dat we betere mensen worden. Dit wordt een van die momenten voor jou. Je kent de woorden. Je weet dat Frank zich ongepast gedraagt. Hij heeft duidelijk een seksueel verlangen of seksuele fantasie over je, en je wilt niet dat hij dat nog met je deelt. Het maakt niet uit of je hem gekwetst hebt. Hij maakt zich geen zorgen om jou pijn te doen door je zo vernederd te laten voelen., Dus je moet zeggen: “Frank, Ik ben getrouwd. Ik ben alleen geïnteresseerd in vriendschap met jou, en je moet stoppen met deze ongepaste dingen tegen mij te zeggen. En als je niet stopt, stop ik met je vriend te zijn.”
Steve: I ‘m going to take it a step further-I think Frank is being a bully, and I think what you have to say to him in this moment is,” I have received this unwanted attention from you even after I ‘ve made it clear that I don’ t want it., Ik heb mijn man je sms ‘ jes laten zien, en de volgende keer dat je een woord zegt dat ik ongepast vind, zal je vrouw het weten, en het zal een probleem zijn in je huwelijk omdat je het een probleem hebt gemaakt in mijn huwelijk.”Zijn gedrag heeft een roofzuchtige aard, en omdat je zijn avances hebt afgewezen, is hij vernederd en beschaamd, en de manier waarop hij ermee omgaat, duwt verder — je pesten, dingen ongemakkelijk voor je maken, zelfs als hij weet dat je niet geïnteresseerd bent., Het is dit moment waarop de afgewezen minnaar je vijand wordt, en de enige manier om daarop te reageren is door te zeggen: “je knoeit met mijn huwelijk en mijn sociale cirkel, en ik ga knoeien met jouw huwelijk en jouw sociale cirkel. Als je echt vijanden wilt zijn, zijn wij vijanden.”
Dear Sugars,
onlangs vertelde mijn beste vriend me dat hij verliefd op me was. Na een hele week discussiëren over wat het voor onze vriendschap zou betekenen als we een relatie met elkaar zouden hebben, besloten we dat we een relatie wilden., Ik wilde oorspronkelijk de wateren testen zonder het onze vrienden te vertellen, maar hij stond erop dat hij een relatie wilde en dat we open moesten zijn met iedereen over uit — onze families en vrienden.
twee dagen later hadden we een gesprek over tekst en ik zei dat ik een van onze wederzijdse vrienden over onze relatie had verteld, net zoals hij me had gevraagd om te doen. Zijn reactie was: “ik weet niet of dit de moeite waard is om onze sociale structuur op te schudden.”Al snel werd duidelijk dat hij op zoek was naar een uitweg uit onze relatie., Ik ben niet iemand om te smeken om bij me te zijn, dus we beëindigden het gesprek en onze relatie toen en daar via SMS, twee dagen nadat het begon. Ik vertelde hem dat ik vernederd en gebroken was, en ik vroeg hem me met rust te laten. Sindsdien heb ik niets meer van hem gehoord.
mijn vraag is deze, Sugars: wat nu? Dit is een van mijn belangrijkste vriendschappen. We hebben al meer dan een jaar constant contact. Kan onze vriendschap dit overleven? Moet ik dat willen? Dit is duidelijk niet de man voor mij als het gaat om liefde, maar ik ben het meest overstuur dat hij een vriend op deze manier zou behandelen., Was dit een beoordelingsfout, of spreekt het tot zijn karakter? Het is goed voor hem om niet romantisch bij me te zijn (hoewel hij me vertelde dat hij al maanden verliefd op me is), maar ik ben verscheurd over wat er nu komt en hoe het om te gaan.
getekend,
verbijsterde vriend
Steve: Dit is een beoordelingsfout die zijn karakter wel aanspreekt. Dit is een vangst-en-vrijlating soort man. Het hele idee is om te vangen, en het moment dat je het hebt, dan laat je los. En wat een valluik opende hij onder je., Totdat hij de zaken goed geregeld heeft en naar jou komt met een verontschuldiging en een verklaring, zou ik hem niet bij je in de buurt laten. Ik weet dat het pijnlijk is om te zeggen, omdat je nog steeds gehecht bent aan het idee dat je deze vriendschap gaat behouden. Haal de romantiek eruit; zo gedraagt een vriend zich niet.
Cheryl: ik denk dat je een breuk had, en ik denk dat je gewoon vooruit moet gaan. Er zijn andere mensen met wie je vrienden kunt zijn. Er is ook de mogelijkheid dat hij terug zal keren naar jou, maar laat hem dat werk doen., We verknoeien het allemaal, we raken allemaal in de war, en als hij tot het besef komt dat hij je in feite onrecht heeft aangedaan en dat hij je vriendschap waardeert, laat hem dan naar je toe komen en dat zeggen. Ik hoop echt dat je niet naar hem terug kruipt en zegt: “alsjeblieft, alsjeblieft, wees weer aardig tegen me want ik waardeer onze vriendschap te veel, ook al behandelde je me als stront.”De persoon die het fout deed moet daar verantwoordelijkheid voor nemen en zeggen,” Het spijt me. Ik wil het goedmaken.”Als hij dit doet, laat hem dan weer binnen en kijk of die spijt oprecht is., Maar ik zie geen enkele reden voor jou om terug te komen en te zeggen: “Oh, ik waardeer deze vriendschap zo erg dat het gered moet worden,” omdat hij het vernietigd heeft. Dus je hoeft alleen maar naar voren te lopen en deze man achter je te laten.