więcej
rozmowa cukrów o przyjaźni trwa garścią listów dotyczących przyjaźni damsko-męskiej. Czy istnieje coś takiego jak platoniczny związek między heteroseksualnym mężczyzną i kobietą? Czy przyjaźń damsko-męska może być równie emocjonalnie satysfakcjonująca jak relacje tej samej płci? Co robisz, gdy przyjaciel przekracza romantyczną granicę? Cukry omawiają to wszystko w sposób błyskawiczny.
ten odcinek został pierwotnie opublikowany 4 listopada 2016 roku.,
kochana cukiereczku,
jestem młodą kobietą w ciasnej, zdominowanej przez mężczyzn, kreatywnej branży. Nasza praca jest naszą sztuką, a nasza sztuka jest naszą pracą, co oznacza, że istnieje wiele okazji do nawiązania znaczących połączeń, które wykraczają daleko poza przysłowiową chłodnicę wody. Mam kilku bliskich męskich przyjaciół, z którymi jestem głęboko związana, i mam na myśli prawdziwych przyjaciół, z którymi łączy mnie silna, ale platoniczna, emocjonalna więź. Kocham bogactwo, jakie te związki wniosą do mojego życia. Mój partner nie., Jest przekonany, że mężczyźni i kobiety nigdy nie mogą być prawdziwymi przyjaciółmi — ta atrakcja w końcu zwycięży jedną lub obie strony, zmieniając się w katastrofalną dla wszystkich. Zawsze jest podejrzliwy wobec moich męskich przyjaciół i sfrustrowany moją inwestycją w nich. Oczywiście, to mnie irytuje, ale cukry, czy on ma rację? Czy to po prostu nierealne wierzyć, że prawdziwe męskie/żeńskie przyjaźnie są trwałe? Czy jestem naiwna myśląc, że nie jesteśmy chemicznie zobowiązani do rozwijania romantycznych uczuć, i że jeśli taka atrakcja wystąpi, możemy wyzdrowieć bez utraty przyjaźni?,
podpisane,
platonicznie zdziwione
Cheryl Strayed: Steve, myślę, że jesteśmy dowodem na to, że odpowiedź na to pytanie brzmi tak, mężczyźni i kobiety mogą być naprawdę przyjaciółmi. Platonicznie zdziwiony, obawiam się, że twój partner tak nie myśli. To mi mówi, że tak naprawdę nie otworzył się na związki z kobietami, nie czyniąc seksu i atrakcyjności częścią równania, co moim zdaniem naprawdę ogranicza jego życie., Myślę, że jest kilka rzeczy do rozważenia, gdy jesteś hetero i przyjaciół z kimś płci przeciwnej, i na pewno chcesz szanować swojego partnera i sprawić, aby twój partner czuł się ceniony i czasami wliczony w te przyjaźnie, ale możesz naprawdę rozwinąć prawdziwe, emocjonalne związki z ludźmi, dla których nie masz absolutnie żadnego pożądania seksualnego i z którymi celowo nie dopuszczasz do tego równania.
Steve Almond: to część problemu z patriarchalną myślą i, szerzej, z naszymi nieustępliwymi błędami płciowymi., Wszyscy uwielbiają „kiedy Harry poznał Sally…”, ale to romanse, ludzie. Ludzie mają skomplikowane życie, a ponieważ jesteśmy tak zdezorientowani romantyczną intymnością i emocjonalną intymnością, często mamy zamknięty pogląd na to, co jest całkowicie naturalne. Twój chłopak jest zazdrosny o to, że masz naprawdę potężnych przyjaciół, z którymi czujesz się głęboko związana, — nie tylko w sensie zawodowym, ale twórczo — i inwestujesz w te przyjaźnie i swoje emocje w nich. I dobrze! A jeśli on nie może się z tym pogodzić, to Ty musisz się z kimś nowym., Jest to dla mnie tak bardzo jasne, że przyjmowanie postawy, że przyjaźń między mężczyznami a kobietami jest niemożliwa, jest młodzieńczym spojrzeniem na relacje płciowe.
Może w tym tkwi problem. Może przedstawienie im swojego chłopaka — na przykład spotkanie z nimi na drinki-zmniejszy jego poczucie zagrożenia.
kochana cukiereczku,
przychodzę do Ciebie jako droga wielbicielka wszystkiego i wszystkiego., Wierzę, że jej pisma i filmy wiedzą, jak dotrzeć do sedna ludzkich emocji, zwłaszcza relacji między mężczyzną i kobietą. W szczególności, zawsze utrzymywałem niezłomną fascynację „When Harry Met Sally…” jak wszyscy wiemy, temat filmu otacza pytanie, czy mężczyźni i kobiety mogą być przyjaciółmi, i muszę powiedzieć, że jestem po stronie Sally w tym.
na przestrzeni lat nawiązałem kilka przyjaźni z moimi męskimi przeciwieństwami. Przyjaźnie, które cenię za ich wesołość, szczerość i brak telenoweli., Jednak ostatnio znalazłem się na rozdrożu z tymi męskimi przyjaźniami. Ja, podręcznikowy ekstrawertyk, dokładam wszelkich starań, aby poznać moich męskich kumpli. Zadaję częste pytania dotyczące ich rodzin, pracy, romansów (lub ich braku), ponieważ ich kocham i chcę, aby wiedzieli, że jestem zainteresowany ich dobrym samopoczuciem.
moim problemem jest to, że wydaje się jednostronny. Mogę liczyć na dwa palce mężczyzn, którzy czasami byli w moim życiu, oprócz mojego męża, którzy będą do mnie pisać lub dzwonić, aby sprawdzić się i powiedzieć cześć., Ci dwaj kolesie poświęcają czas na poznanie „prawdziwego mnie”zamiast” powierzchownego mnie.”Inni się nie przejmują.
więc moje pytanie brzmi, czy to męska sprawa? Czy to tylko moi przyjaciele? Czy mężczyźni naprawdę nie poświęcają czasu, aby pomyśleć o tych rzeczach i zadać dogłębne pytania? Czy mogę przypisać to do różnic płciowych? Jeśli nie, jak mogę kontynuować te przyjaźnie, nie czując się emocjonalnie wyczerpany przez cały czas? Jeśli chodzi o to, każdy z nich ma cechy, które podziwiam i naprawdę lubię spędzać z nimi czas., Jednak zastanawiam się, czy nie powinienem angażować się w bardziej satysfakcjonujące przyjaźnie dla mojego dobra. Od tej pory są tylko koleżanki? Bo ja też nie dam rady.
podpisana,
koleżanka
Steve: dwóch męskich przyjaciół, którzy dzwonią do Ciebie i naprawdę chcą wiedzieć, jak się masz? – nieźle. Kobiety, z mojego doświadczenia-mówiąc w uogólnieniu-są bardziej rozważne, bardziej empatyczne, bardziej skłonne do pytania, jak sobie radzisz, niż po prostu chcą żartować i nie pakować się w te głębokie, ciężkie rzeczy., Myślę, że dużo przyjaźni jest w triage-zastanawianie się, które przyjaźnie dostarczają, które rzeczy, których potrzebujesz, które są podtrzymywane. Jeśli masz dwóch przyjaciół, którzy są taktowni w ten sposób, świetnie. Pielęgnuj te przyjaźnie. Ale jeśli masz przyjaciół, z którymi się wygłupiasz i którzy po prostu nie są konstytucyjnie gotowi, aby być rodzajem przyjaciela, który spojrzy Ci w twarz i powie: „jak się masz?”musisz tylko uznać, że nie są tacy w kontekście tego związku., Ponieważ jesteś fanem Nory Ephron, polecam przeczytanie jej eseju „kilka słów o piersiach”, po prostu dlatego, że jest to bardziej wyrafinowana i niuansowa dyskusja o relacjach płciowych i tym, jak zmagała się z uczuciem bardziej męskim niż kobiecym.
ja też zauważyłam to w związku z mężczyznami i czasami czułam się naprawdę zirytowana i wściekła. Ale jednym z najbardziej pouczających doświadczeń dla mnie, jeśli chodzi o oglądanie mężczyzn w przyjaźni i kobiet w przyjaźni, jest widok z bliska, który miałem oglądając mojego męża z przyjaciółmi., Jesteśmy dobrymi przyjaciółmi z tą parą, Peterem i Dorothy. Ostatnio poszliśmy z nimi na wędrówkę po Vermont. Podczas wędrówki, Dorothy i ja przechodzimy przez całą sprawę: rodzinę, dzieci, małżeństwa — wszystkie te emocjonalne, głębokie rzeczy. A potem dochodzimy do końca tego spaceru i mówię do Briana: „O czym rozmawialiście z Peterem?”Książki, koszykówka, muzyka. Zdałem sobie jednak sprawę, że to jest sposób Briana na intymność z przyjaciółmi., Gdyby kiedykolwiek naprawdę potrzebował tej emocjonalnej rozmowy, którą mam codziennie z moimi przyjaciółkami, Peter i jego bliski krąg przyjaciół byłby tam dla niego.
kochana cukiereczku,
mam 46 lat i nadal jestem szczęśliwa i zakochana w mężu, z którym jestem od wielu lat. Mamy wspólnego dobrego przyjaciela, którego oboje znaliśmy zanim się poznaliśmy. Mamy wielu takich przyjaciół, ponieważ dorastaliśmy w tej samej okolicy i znaliśmy wielu tych samych ludzi, ale nie skończyło się na skrzyżowaniach, dopóki nie byliśmy w naszych późnych 20-tych., Jeden z przyjaciół zachowuje się jednak w sposób, który sprawia, że czuję się nieswojo i denerwuje mnie i mojego męża. Nazwiemy go ” Frank.”Zawsze miał jawnie perwersyjną osobowość, używa nieodpowiedniego humoru i jest zalotny, ale w przeszłości zachowywał to zabawnie i bezosobowo. Wszyscy wiedzą, że to tylko Frank.”
nigdy mi to nie przeszkadzało, aż do niedawna, kiedy stało się to osobiste. Kilka lat temu, kiedy Frank napisał do mnie, kiedy byłem w pracy. Zaczął mocno flirtować, co mnie zaskoczyło, a nawet poprosił o adres mojego biura, żeby mógł wpaść., Nie odpowiadałem dalej. Następnego dnia napisał do mnie i przeprosił. Powiedział, że pił i nie chciał być taki wstrętny. Powiedziałem, nie przejmuj się tym. Rozmawialiśmy z mężem o tym, jak ta rozmowa z SMS-em stała się dziwna. Kazałam mężowi przeczytać SMS – y, żeby upewnić się, że nie przesadzam z reakcją. Mój mąż czuł się zdradzony przez zachowanie Franka i powiedział mi, że Frank był niewierny swojej żonie w przeszłości. To była dla mnie nowość. Wtedy zdałem sobie sprawę, że Frank to nie tylko gadka.
zeszłego lata mój mąż pracował dużo nadgodzin., Podczas gdy pracował, brałem udział w kilku imprezach towarzyskich z naszą grupą przyjaciół, w tym Frank, i jego żona też, którą bardzo lubię, a także uważam za mojego przyjaciela. Na jednym z wydarzeń, Frank, po kilku piwach, usiadł obok mnie i spojrzał mi w oczy i powiedział: „Czy kiedykolwiek mówiłem ci, że zawsze byłeś na mojej liście rzeczy do zrobienia?”Miał na myśli, oczywiście, seks ze mną. Ciągle mówił, jak mu się podobam. Byłem całkowicie oszołomiony i zażenowany. Nie wiedziałam, co powiedzieć i bałam się, że ktoś go podsłucha i pomyśli, że mamy romans., Zrobiłem beztroski komentarz, jakby żartował, i usprawiedliwiłem się, żeby porozmawiać z kimś innym.
wiem, że Frank jest tu winny i Wiem, że nie zrobiłam nic, aby skłonić go do myślenia, że będę zainteresowana związkiem z nim. Jaki jest najlepszy sposób, żeby go wyprostować? Mam problem z byciem szczerym, nawet kiedy powinienem być, ponieważ nienawidzę ranić uczucia innych osób. Chcę powiedzieć Frankowi coś, co wyjaśni, że jego zachowanie nie jest w porządku i musi się skończyć., Nie jestem pewien, jak to powiedzieć, częściowo dlatego, że wiem, że jeśli coś powiem, on powie „Och, ja tylko żartuję” i spróbuje sprawić, że poczuję się głupio. Potrzebuję pomocy w wyrażeniu mojej opinii krótko, słodko i jasno. Proszę, pomóż mi znaleźć właściwe słowa.
szczerze,
szczerze,
jest to bardzo łatwe pytanie do odpowiedzi i trudne do wykonania. Szczerze mówiąc, to jest dla mnie bardzo oczywiste, że jesteś człowiekiem-pleaser i ktoś, kto lubi załagodzić rzeczy i nie sprawiają, że nikogo nieswojo., Ale czasami, w życiu, jesteśmy zobowiązani, aby iść przeciwko naturalnej rzeczy jesteśmy skłonni zrobić i zrobić coś przeciwnego. To wielki test naszej własnej siły i charakteru, który prowadzi do tego, że stajemy się lepszymi ludźmi. To będzie jedna z tych chwil dla ciebie. Znasz słowa. Wiesz, że Frank zachowuje się niewłaściwie. On ma wyraźnie jakieś pożądanie seksualne lub fantazji seksualnej o Tobie, i nie chcesz, aby on dzielić się tym z tobą już. Nieważne, czy zranisz jego uczucia. Nie martwi się tym, że skrzywdzi Twoją, sprawiając, że czujesz się tak upokorzona., Więc musisz powiedzieć: „Frank, jestem żonaty. Nie interesuje mnie tylko przyjaźń z Tobą, a ty musisz przestać mówić mi te niestosowne rzeczy. Jeśli nie przestaniesz, przestanę być twoim przyjacielem.”
Steve: posunę się o krok dalej — myślę, że Frank jest tyranem i myślę, że to, co masz mu do powiedzenia w tej chwili, to: „otrzymałem tę niechcianą uwagę od Ciebie, nawet po tym, jak wyraziłem się jasno, że tego nie chcę., Pokazałem mężowi Twoje SMS-y, a następnym razem, gdy powiesz jedno słowo, które uznam za niestosowne, twoja żona będzie o tym wiedziała, i będzie to problem w twoim małżeństwie, ponieważ uczyniłeś to problemem w moim małżeństwie.”Jego zachowanie ma drapieżną naturę, a ponieważ odrzuciłeś jego zaloty, jest upokorzony i zawstydzony, a sposób, w jaki sobie z tym radzi, posuwa się dalej — zastraszanie Cię, sprawianie, że czujesz się niekomfortowo, nawet jeśli wie, że nie jesteś zainteresowany., To ten moment, kiedy odrzucony kochanek staje się Twoim wrogiem, i jedynym sposobem, aby odpowiedzieć na to, jest powiedzenie, ” mieszasz z moim małżeństwem i moim kręgiem społecznym, a ja zamierzam mieszać z Twoim małżeństwem i Twoim kręgiem społecznym. Jeśli naprawdę chcecie być wrogami, my będziemy wrogami.”
drogi cukiereczku,
Ostatnio mój najbliższy przyjaciel powiedział mi, że jest we mnie zakochany. Po całym tygodniu dyskusji, co oznaczałoby dla naszej przyjaźni, gdybyśmy byli ze sobą związani romantycznie, zdecydowaliśmy, że chcemy być w związku., Początkowo chciałem przetestować wody bez mówienia naszym przyjaciołom, ale on nalegał, że chce relacji i że powinniśmy być otwarci ze wszystkimi – naszymi rodzinami i przyjaciółmi.
dwa dni później rozmawialiśmy przez SMS i wspomniałem, że powiedziałem jednemu z naszych wspólnych przyjaciół o naszym związku, tak jak mnie prosił. Jego odpowiedź brzmiała: „nie jestem pewien, czy warto wstrząsać naszą strukturą społeczną.”Wkrótce stało się jasne, że szuka wyjścia z naszego związku., Nie jestem jednym z tych, którzy błagają kogoś, aby był ze mną, więc zakończyliśmy rozmowę i nasz związek wtedy i tam przez SMS, dwa dni po tym, jak się zaczął. Powiedziałam mu, że jestem upokorzona i złamana, i poprosiłam, żeby zostawił mnie w spokoju. Od tamtej pory się nie odzywał.
moje pytanie brzmi: co teraz? To jedna z moich najważniejszych przyjaźni. Jesteśmy w stałym kontakcie od ponad roku. Czy nasza przyjaźń przetrwa? A powinnam tego chcieć? Najwyraźniej nie jest to mężczyzna dla mnie, jeśli chodzi o miłość, ale jestem najbardziej zdenerwowana, że traktowałby przyjaciela w ten sposób., Czy to był błąd w ocenie, czy przemawia do jego charakteru? To w porządku, że nie chce być ze mną romantycznie (mimo, że powiedział mi, że jest we mnie zakochany od miesięcy), ale jestem rozdarta tym, co będzie dalej i jak sobie z tym poradzić.
podpisany,
zdezorientowany przyjaciel
Steve: to błąd w ocenie, który mówi o jego charakterze. To typ faceta, który łapie i wypuszcza. Cały pomysł polega na złapaniu, a w momencie, w którym je masz, uwalniasz się. I kurczę, co za zapadnię otworzył pod tobą., Dopóki nie wyjaśni sprawy i nie przyjdzie do Ciebie z przeprosinami i wyjaśnieniami, nie pozwoliłabym mu się do ciebie zbliżyć. Wiem, że to bolesne, bo wciąż jesteś przywiązana do idei, że zachowasz tę przyjaźń. Wyciągnij z tego romans; nie tak zachowuje się przyjaciel.
Są inni ludzie, z którymi możecie być przyjaciółmi. Jest też możliwość, że wróci do ciebie, ale pozwól mu to zrobić., Wszyscy nawalamy, wszyscy jesteśmy zdezorientowani i jeśli on dojdzie do wniosku, że w rzeczywistości skrzywdził cię i że ceni twoją przyjaźń, niech on będzie tym, który przyjdzie do ciebie i to powie. Mam nadzieję, że nie wrócisz do niego i nie powiesz: „Proszę, proszę, bądź dla mnie miły, bo za bardzo cenię naszą przyjaźń, mimo że traktujesz mnie jak gówno.”Osoba, która popełniła błąd, musi wziąć za to odpowiedzialność i powiedzieć:” przepraszam. Chcę to naprawić.”Jeśli to zrobi, wpuść go z powrotem i sprawdź, czy te żale są szczere., Ale nie widzę żadnego powodu, żebyś powtarzał: „och, cenię tę przyjaźń tak bardzo, że musi być uratowana”, ponieważ on ją zniszczył. Więc musisz iść do przodu i zostawić tego gościa za sobą.