Mer
sockerarterna samtal om vänskap fortsätter med en handfull bokstäver om manliga-kvinnliga vänskap. Finns det något sådant som ett platoniskt förhållande mellan en heterosexuell man och kvinna? Kan manliga kvinnliga vänskap vara lika känslomässigt tillfredsställande som könsförhållanden? Vad gör du när en vän korsar en romantisk linje? Sockerarterna diskuterar allt på snabb eld sätt.
det här avsnittet publicerades ursprungligen den 4 November 2016.,
kära sockerarter,
Jag är en ung kvinna i en tätt stickad, mansdominerad, kreativ industri. Vårt arbete är vår konst, och vår konst är vårt arbete, vilket innebär att det finns gott om möjligheter att göra meningsfulla anslutningar som sträcker sig långt bortom den ökända vattenkylaren. Jag har några nära manliga vänner Jag är djupt kopplad till, och jag menar sanna vänner med vilka jag delar starka, men platoniska, känslomässiga band. Jag älskar den rikedom dessa relationer ger mitt liv. Min partner inte., Han är övertygad om att män och kvinnor aldrig riktigt kan vara vänner — den attraktionen kommer så småningom att bli bättre av en eller båda parter och bli katastrofal för alla. Han är alltid misstänksam mot mina manliga vänner och frustrerad över min investering i dem. Det här irriterar mig, men socker, eller hur? Är det bara orealistiskt att tro att riktiga manliga / kvinnliga vänskap är hållbara? Är jag naiv att tro att vi inte är kemiskt bundna att utveckla romantiska känslor, och att om en sådan attraktion inträffade kunde vi återhämta oss utan att förlora vänskapen?,
signerad,
platoniskt förbryllad
Cheryl avvikit: Steve, Jag tror att vi är bevis på att svaret på denna fråga är ja, män och kvinnor kan verkligen vara vänner. Platoniskt förbryllad, Jag är faktiskt orolig att din partner inte tror detta. Detta säger mig att han inte riktigt öppnat sig för relationer med kvinnor utan att alltid göra sex och attraktion del av ekvationen, som jag tror verkligen begränsar hans liv., Jag tror att det finns några saker att tänka på när du är rak och vänner med någon av det motsatta könet, och du verkligen vill respektera din partner och göra din partner känner värderas och ibland ingår i dessa vänskap, men du kan verkligen utveckla sant, känslomässiga förbindelser med människor som du har absolut ingen sexuell lust och som du avsiktligt inte tillåter det i ekvationen.
Steve Almond: detta är en del av problemet med patriarkalisk tanke och, mer allmänt, våra obevekliga könshängningar., Alla älskar ”när Harry träffade Sally…”, men det är en rom-com, gott folk. Människor har komplicerade liv, och eftersom vi blir så förvirrade om romantisk intimitet och känslomässig intimitet, ofta finns det en ockluderad syn på vad som är helt naturligt. Vad din pojkvän är avundsjuk på är att du har riktigt kraftfulla vänner som du känner djupt ansluten till, – inte bara i professionell mening, men kreativt-och du investerar i dessa vänskap och dina känslor i dem. Och bra på dig! Och om han inte kan komma med det, då måste du få med någon ny., Det är så tydligt för mig att ta hållningen att manliga kvinnliga vänskap är omöjliga är en ungdomlig syn på könsrelationer.
Cheryl: när jag tänker på de närmaste manliga vänner Jag har haft, har jag alltid dragit dem in i mitt liv på ett helt sätt. Det kanske är en del av problemet här. Kanske introducera din pojkvän till dessa killar-träffa dem för drycker, till exempel-kommer att minska sin känsla av att känna sig hotad.
kära sockerarter,
Jag kommer till dig som en kära hängiven av någonting och allt Nora Ephron., Jag tror att hennes skrifter och filmer vet hur man får kärnan i mänskliga känslor, särskilt manliga och kvinnliga relation. I synnerhet har jag alltid upprätthållit en orubblig fascination med ”När Harry träffade Sally…” som vi alla vet, omger temat för filmen frågan om huruvida män och kvinnor kan vara vänner, och jag måste säga att jag håller med Sally om detta.
Jag har bildat flera vänskap med mina manliga motsatser genom åren. Vänskap som jag uppskattar för deras munterhet, uppriktighet och brist på såpoperat drama., Men nyligen har jag befunnit mig vid ett vägskäl med dessa manliga vänskap. Jag, en lärobok extrovert, ta stor omsorg för att lära känna mina manliga kompisar. Jag ställer ofta frågor om deras familjer, jobb, romanser (eller brist på det) eftersom jag älskar dem och vill att de ska veta att jag är intresserad av deras välbefinnande.
mitt problem här är att det känns ensidigt. Jag kan räkna med två fingrar de män som ibland har varit i mitt liv, bortsett från min man, som kommer att meddela mig eller ringa mig för att checka in och säga hej., Dessa två killar ägna tid åt att veta ”riktiga mig” i stället för ” yta-nivå mig.”De andra stör inte.
så jag antar att min fråga är, är det här en kille sak? Eller är det bara mina killkompisar? Tar män verkligen inte tid att tänka på dessa saker och ställa de djupgående frågorna? Kan jag ta upp det till könsskillnader? Om inte, hur kan jag fortsätta att driva dessa vänskap utan att känna mig känslomässigt utmattad hela tiden? När det kommer till det, var och en av dem har kvaliteter jag beundrar och jag verkligen njuta av att spendera tid med dem., Ändå är jag kvar att undra om jag borde hälla mig i mer givande vänskap för min skull. Är det bara kvinnliga vänner härifrån? Det klarar jag inte heller.
signerad,
tjejvän
Steve: två manliga vänner som ringer dig och verkligen vill veta hur du gör? – inte illa. Kvinnor, enligt min erfarenhet-talar i generalisering – är mer omtänksamma, mer empatiska, mer benägna att fråga hur du gör än att bara vilja skämta och inte komma in i det djupa, tunga grejerna., Jag tror att en hel del vänskap är i triage-räkna ut vilka vänskap levererar vilka saker som du behöver som upprätthåller. Om du har två vänner som är hänsynsfull på detta sätt, bra. Vårda vänskapen. Men om du har vänner som du goof runt med och som bara inte är konstitutionellt redo att vara den typ av vän som kommer att se dig i ansiktet och säga, ” hur mår du?”du måste bara inse att det inte är vem de är i samband med detta förhållande., Eftersom du är en Nora Ephron fan rekommenderar jag att du läser hennes uppsats ”några ord om Bröst”, helt enkelt för att det är en mer sofistikerad och nyanserad diskussion om könsförhållanden och hur hon kämpade med att känna sig mer maskulin än feminin.
Cheryl: jag har också märkt detta om mina relationer med män, och jag har ibland känt mig riktigt irriterad och arg. Men en av de mest upplysande upplevelser för mig när det gäller att titta på män i vänskap och kvinnor i vänskap är den Närbild som jag har haft titta på min man med sina vänner., Vi är goda vänner med det här paret, Peter och Dorothy. Vi har nyligen vandrat i Vermont med dem. När vi vandrar går Dorothy och jag igenom det hela: familjen, barnen, äktenskapen – alla känslomässiga, djupa saker. Sen kommer vi till slutet av den här promenaden och jag säger till Brian: ”vad pratade du och Peter om?”Böcker, basket, Musik. Vad jag har kommit att inse är dock att det här är Brians sätt att ha intimitet med sina vänner., Om han någonsin verkligen behövde ha det känslomässiga talet som jag har varje dag med mina kvinnliga vänner, skulle Peter och hans nära vänkrets vara där för honom.
kära sockerarter,
jag är 46 och fortfarande glad och kär i min man, som jag har varit med i många år. Vi har en gemensam god vän som vi båda visste innan vi träffades. Vi har många vänner som det, när vi växte upp i samma kvarter och kände många av samma människor, men slutade inte korsa vägar förrän vi var i våra senare 20-talet., En vän, dock, har agerat på ett sätt som gör mig obekväm och retar både mig och min man. Vi kallar den här vännen ” Frank.”Han har alltid haft en Öppet perverterad personlighet, använder olämplig humor och är Flirtig, men i det förflutna har hållit det roligt och opersonligt. Alla vet att det är ”bara Frank.”
Jag har aldrig störts av det förrän nyligen när det blev personligt. För några år sen när Frank sms: ade mig när jag var på jobbet. Han började flirta tungt, vilket fångade mig av vakt, och till och med bad mig om adressen till mitt kontor så att han kunde komma förbi., Jag svarade inte längre. Nästa dag sms: ade han mig och sa Förlåt att han gick för långt. Han sa att han hade druckit och menade inte att vara så motbjudande. Oroa dig inte, sa jag. Min man och jag pratade om hur SMS-samtalet blev konstigt. Jag lät min man läsa texterna för att se till att jag inte var överreagerad. Min man kände sig förrådd av Franks beteende och berättade för mig att Frank hade varit otrogen mot sin fru tidigare. Det var nyheter för mig. Då insåg jag att Frank inte bara pratar.
förra sommaren arbetade min man mycket övertid., Medan han arbetade deltog jag i flera sociala evenemang med vår grupp vänner som inkluderar Frank och hans fru också, som jag gillar väldigt mycket och också anser att min vän. Vid ett evenemang satte sig Frank, efter några öl, bredvid mig och tittade mig i ögonen och sa: ”har jag någonsin sagt att du alltid har varit på min hinklista?”Han menade förstås att ha sex med mig. Han gick på och på om hur han är attraherad av mig. Jag blev fullständigt chockad och generad. Jag visste inte vad jag skulle säga och var orolig att någon skulle höra honom och tro att vi hade en affär., Jag gjorde en lättsam kommentar, som om han hade skämtat, och ursäktade mig för att prata med någon annan.
socker, Jag vet att Frank är fel här och jag vet att jag inte har gjort något för att leda honom att tro att jag skulle vara intresserad av ett förhållande med honom. Vad är det bästa sättet för mig att ställa honom rakt? Jag har svårt att vara trubbig, även när jag borde vara, eftersom jag hatar att skada en annan persons känslor. Jag vill säga något till Frank som gör det klart att hans beteende inte är okej och måste sluta., Jag är inte säker på hur man säger Det, delvis för att jag vet om jag säger något han kommer att säga ”Åh jag skojar bara” och försöka få mig att känna mig dum. Jag behöver hjälp med att göra min poäng kort, söt och tydlig. Snälla hjälp mig att hitta rätt ord.
uppriktigt,
uppriktigt irriterad
Cheryl: det här är en mycket enkel fråga att svara och en svår sak att utföra. Uppriktigt irriterad, det är mycket uppenbart för mig att du är en Människor-pleaser och någon som gillar att släta över saker och inte göra någon obekväm., Men ibland, i livet, är vi skyldiga att gå emot det naturliga vi är benägna att göra och göra det motsatta. Det är ett bra test av vår egen styrka och karaktär, och det leder till att vi blir bättre människor. Detta kommer att bli en av dessa stunder för dig. Du kan orden. Du vet att Frank beter sig olämpligt. Han har tydligt någon sexuell lust eller sexuell fantasi om dig, och du vill inte att han ska dela det med dig längre. Det spelar ingen roll om du sårar hans känslor. Han bryr sig inte om att skada din genom att få dig att känna dig så förödmjukad., Så du måste säga, ”Frank, jag är gift. Jag är inte intresserad av att ha något annat än en vänskap med dig, och du måste sluta säga dessa olämpliga saker till mig. Om du inte slutar, slutar jag vara din vän.”
Steve: Jag kommer att ta det ett steg längre — Jag tror att Frank är en mobbare, och jag tror att vad du har att säga till honom i detta ögonblick är, ”jag har fått denna oönskade uppmärksamhet från dig även efter att jag har gjort det klart att jag inte vill ha det., Jag har visat min man dina SMS, och nästa gång du säger ett ord som jag anser olämpligt, din fru kommer att veta om det, och det kommer att vara ett problem i ditt äktenskap eftersom du har gjort det ett problem i mitt äktenskap.”Det finns en rovgirig karaktär av hans beteende, och eftersom du har avvisat hans framsteg, han är förödmjukad och skäms, och hur han har att göra med det driver ytterligare mobbning dig, vilket gör saker obekväma för dig, även när han vet att du inte är intresserad., Det är det här ögonblicket när den spurnade älskaren blir din fiende, och det enda sättet att svara på det är att säga, ” du jävlas med mitt äktenskap och min sociala cirkel, och jag kommer att röra till ditt äktenskap och din sociala cirkel. Om du verkligen vill vara fiender, blir vi fiender.”
kära sockerarter,
nyligen berättade min närmaste vän att han var kär i mig. Efter en hel vecka med att diskutera vad det skulle innebära för vår vänskap om vi blev romantiskt involverade med varandra bestämde vi oss för att vi ville vara i ett förhållande., Jag hade ursprungligen velat testa vattnet utan att berätta för våra vänner, men han insisterade på att han ville ha ett förhållande och att vi skulle vara Öppna med alla Om ut — våra familjer och vänner.
två dagar senare hade vi en konversation över text och jag nämnde att jag hade berättat för en av våra gemensamma vänner om vårt förhållande, precis som han hade bett mig att göra. Hans svar var :”jag är inte säker på att det här är värt att skaka upp vår sociala struktur.”Snart blev det klart att han letade efter en ut från vårt förhållande., Jag är inte en att be någon att vara med mig, så vi avslutade samtalet och vårt förhållande då och där över text, två dagar efter det började. Jag sa att jag blev förödmjukad och förtvivlad och bad honom lämna mig ifred. Jag har inte hört av honom sen dess.
min fråga är detta, socker: Vad nu? Detta är en av mina viktigaste vänskap. Vi har varit i ständig kontakt i mer än ett år. Kan vår vänskap överleva detta? Ska jag vilja det? Uppenbarligen är detta inte mannen för mig när det gäller kärlek, men jag är mest upprörd över att han skulle behandla en vän på detta sätt., Var detta en domslut, eller talar det till hans karaktär? Det är okej för honom att inte vilja vara med mig romantiskt (även om han berättade att han har varit kär i mig i månader), men jag är sönder om vad som kommer härnäst och hur man hanterar det.
signerad,
förvirrade vän
Steve: Detta är ett bortfall i dom som talar till hans karaktär. Det här är en catch-and-release typ av kille. Hela idén är att fånga, och så fort du har det, så släpper du. Vilken fälla han öppnade under dig., Tills han får saker på allvar rätade ut och kommer till dig med en ursäkt och en förklaring, Jag skulle inte låta honom någonstans nära dig. Jag vet att det är en smärtsam sak att säga, för du är fortfarande fäst vid tanken att du kommer att behålla denna vänskap. Ta romantiken ur det; det är inte hur en vän beter sig.
Cheryl: jag tror att du hade en upplösning, och jag tror att du behöver bara gå vidare. Det finns andra människor med vilka du kan vara vänner. Det finns också möjlighet att han kommer att ringa tillbaka till dig, men låt honom göra det arbetet., Vi alla röra upp, vi alla blir förvirrade, och om han kommer till insikten att, i själva verket, han kränkt dig och att han värdesätter din vänskap, låt honom vara den som kommer till dig och säga att. Vad jag verkligen hoppas att du inte kommer att göra är att gå krypa tillbaka till honom och säga, ” snälla, snälla, snälla, var snäll mot mig igen eftersom jag värdesätter vår vänskap för mycket, även om du behandlade mig som skit.”Den som gjorde fel måste ta ansvar för det och säga,” Jag är ledsen. Jag vill gottgöra dig.”Om han gör detta, låt honom komma tillbaka och se om de ångrar är uppriktiga., Men jag ser ingen anledning för dig att slingra dig tillbaka och säga, ”Åh, jag värdesätter denna vänskap så mycket det måste räddas,” eftersom han förstörde det. Så du behöver bara gå framåt och lägga den här killen bakom dig.